30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia  (Přečteno 4319 krát)

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« kdy: 18 Října 2020, 13:12:11 »

Môže vodič žiadať náhradu opravy prerazenej olejovej vane /auto s nizkym podvozkom, vysoky retardér/?
Pokial na jeho existenciu neupozornovala dopravna značka, presnejšie bola trošku chybná? Po kom sa to vymaha ? Mesto alebo štát?
Ide čisto o náhradu opravy cca 8000 kč , po dobu opravy kryla poistovna náhradné vozidlo aj odťah do servisu/
Stalo sa to síce na Slovensku, ale predpokladám že právna úprava v ČR je podobná.
IP zaznamenána

KWB

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #1 kdy: 18 Října 2020, 13:52:14 »

Tohle by mě taky zajímalo... Máme tu v okolí taky pár retardérů, které jsou podle mě už hodně vysoké a je to dobrý "Dakar" přes ně přejet.... :D
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 124
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #2 kdy: 18 Října 2020, 16:55:18 »

Není to jednoduché. Je zapotřebí provést následující:
1) vše okamžitě na místě zdokumentovat. Zejména i to, že retardér nebyl řádně označen. Pak zavolat policii a zajistit oficiální záznam o nehodě a poškození vozidla.
2) obrátit se na majitele komunikace:
Dálnice a silnice první třídy: vlastníkem je stát, zastoupený Ředitelstvím silnic a dálnic
Silnice druhé a třetí třídy: vlastníky jsou kraje, zastoupené Správou a údržbou silnic
Místní komunikace: vlastníky jsou obce
a poslat jim oficiální žádost o náhradě škody. Ta žádost musí obsahovat:
- místo nehody upřesněné číslem silnice a kilometrem
- popis, jak k nehodě došlo
- pořízené fotografie z místa nehody
- kopii řidičského průkazu a velkého technického průkazu
- kopii dokladu o zaplacení povinného ručení
- oficiální záznam od policie
- fakturu za opravu vozu
- prokázání skutečnosti, že řidič jel velmi opatrně a že rozhodně přizpůsobil jízdu stavu a povaze vozovky! Rozhodně nepodceňovat, protože na tohle se vždy vymluví a budou tvrdit, že řidič nepřízpusobil a břímě důkazu je samozřejmě na poškozeném.
3) Takřka pravidlem jest, že majitel komunikace spoléhá na to, že poškozený to k soudu nejspíš nedá a proto postupuje tak, že jakoukoliv žádost o náhradu škody zamítá a s výsměchem odkáže poškozeného na soud…
Tak hodně štěstí, budete ho potřebovat…
IP zaznamenána

Féna

  • Příspěvků: 137
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #3 kdy: 18 Října 2020, 19:07:34 »

Ja se sem trošku vmísím a přidám hypotetický dotaz. Nemám žádná extrémně nízká auta, vše je sériová výška, na druhou stranu to do SUV má taky daleko. Co dělat, když někde zůstanu viset na břiše a jediná možnost je odjet za cenu mírného poškození vozu?

Už se mi to několikrát stalo (například při rekonstrukci, kde bylo nutné přejet přes vyvýšený tramvajový pás) a vždy mám sto chutí tam to auto prostě odstavit a zavolat na správci komunikace, ať si přijede třeba s jeřábem.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 124
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #4 kdy: 18 Října 2020, 20:17:02 »

Pokud uvíznete (a nic jste zároveň neporušil, naopak jste uposlechl např. přenosného dopravního značení a pod.), pak při čekání na odtah samozřejmě nezapomeňte opět vše zdokumentovat.
Prostě nezapomeňte na to, že „majitel/provozovatel komunikace“ se samozřejmě pokusí vymluvit na to, že spodek auta již byl poškozen a nebo že jste svou rychlost nepřizpůsobil a tak dále. Docela bych se ani nedivil tomu, kdyby tvrdil i to, že lehce zvýšená rychlost auta by při najetí na obrubník mohla způsobit jeho lehké nadskočení a tím by nedošlo k žádné škodě a tím, že jste najel příliš pomalu, si za to můžete sám… :-)
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #5 kdy: 03 Listopadu 2020, 23:43:09 »

Ide o to ze su tam kvázi dve značky prvá upozorňuje na retarder a prechod , a druhá na prechod.  Retarder je ale až za prechodom . Z druhej strany to ale je označené správne//3.foto .. 4.foto je detail na terase a miesto udalosti 5.foto je moje auto po nehode, obhliadku značiek som fotil až deň po nehode
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #6 kdy: 03 Listopadu 2020, 23:52:08 »

1. Foto značka retardera ale dosť skoro
2. Značka prechodu pre chodcov kde sa retarder reálne nachádza
// Medzi tými dvoma značkami
3. Značka z opačnej strany umiestnená správne
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #7 kdy: 03 Listopadu 2020, 23:56:42 »

4. Foto detail miesta nárazu
5. Foto Detail vozidla po nehode
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #8 kdy: 04 Listopadu 2020, 02:44:48 »

Právní úprava je skutečně takřka identická. V CZ jsme stihli silniční zákon (13/1997 Sb.) rekodifikovat, zatímco v SK stále záplatujete starý společný zákon, ale texty klíčových ustanovení jsou prakticky shodné (CZ: § 26-27 zákona 13/1997 Sb., SK: § 9a zákona 135/1961 Zb. a § 12 vyhlášky 35/1984 Zb.).

Netuším, jaké přesně jsou předpisy pro označování retardérů, ale když si přečtete ty obecné zásady pro odškodňování a co se považuje za závadu ve sjízdnosti, tak jste v popsaném případě zcela bez šance. § 12 odst. 2 vyhlášky 35/1984 Zb.: Závady v zjazdnosti diaľníc, ciest a miestnych komunikácií sú také zmeny v zjazdnosti týchto komunikácií spôsobené vonkajšími vplyvmi, ktoré nemôže vodič predvídať ani pri jazde prispôsobenej stavebnému stavu komunikácie, poveternostným podmienkam, vlastnostiam vozidla a nákladu, vlastným schopnostiam a iným zjavným okolnostiam. ...

Aplikováno na vaši situaci nesplňujete ani jednu z podmínek, které by musely platit současně. Mohl jste to předvídat (značka tam byla, jestli zcela v souladu s nějakými technickými předpisy není v tomto ohledu podstatné). A bez ohledu na značku a předvídání, pokud jezdíte břichoplazem s křehkou vanou tak, že na přechodu jste schopný ji rozmlátit, neřekl bych, že šlo o jízdu přizpůsobenou stavu komunikace (fakt to podle fotky nevypadá jako nová dálnice).
IP zaznamenána

cyklista

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 458
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #9 kdy: 04 Listopadu 2020, 07:40:28 »

Pokud to není v Anglii, Vám se podařilo prorazit vanu dopadem po přeskočení retardéru? Na to ale není třeba snížené auto, to se může podařit komukoliv.
IP zaznamenána

cocomoon

  • Příspěvků: 997
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #10 kdy: 04 Listopadu 2020, 07:51:52 »

Taky ještě bude záležet, jestli to auto je tak nízké z výroby.
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #11 kdy: 04 Listopadu 2020, 22:55:43 »

Pokud to není v Anglii, Vám se podařilo prorazit vanu dopadem po přeskočení retardéru? Na to ale není třeba snížené auto, to se může podařit komukoliv.
áno dopadom po preskočení retardéru, vidno to ešte aj na tých foto
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #12 kdy: 04 Listopadu 2020, 23:04:40 »

Právní úprava je skutečně takřka identická. V CZ jsme stihli silniční zákon (13/1997 Sb.) rekodifikovat, zatímco v SK stále záplatujete starý společný zákon, ale texty klíčových ustanovení jsou prakticky shodné (CZ: § 26-27 zákona 13/1997 Sb., SK: § 9a zákona 135/1961 Zb. a § 12 vyhlášky 35/1984 Zb.).

Netuším, jaké přesně jsou předpisy pro označování retardérů, ale když si přečtete ty obecné zásady pro odškodňování a co se považuje za závadu ve sjízdnosti, tak jste v popsaném případě zcela bez šance. § 12 odst. 2 vyhlášky 35/1984 Zb.: Závady v zjazdnosti diaľníc, ciest a miestnych komunikácií sú také zmeny v zjazdnosti týchto komunikácií spôsobené vonkajšími vplyvmi, ktoré nemôže vodič predvídať ani pri jazde prispôsobenej stavebnému stavu komunikácie, poveternostným podmienkam, vlastnostiam vozidla a nákladu, vlastným schopnostiam a iným zjavným okolnostiam. ...

Aplikováno na vaši situaci nesplňujete ani jednu z podmínek, které by musely platit současně. Mohl jste to předvídat (značka tam byla, jestli zcela v souladu s nějakými technickými předpisy není v tomto ohledu podstatné). A bez ohledu na značku a předvídání, pokud jezdíte břichoplazem s křehkou vanou tak, že na přechodu jste schopný ji rozmlátit, neřekl bych, že šlo o jízdu přizpůsobenou stavu komunikace (fakt to podle fotky nevypadá jako nová dálnice).
Čo znamená "břichoplazem" ?
Inak som našiel technickú normu na miestné komunikácie https://cyklokoalicia.sk/doc/STN_73_6110.pdf
strana č.39 a č.40
Príde mi, že ten prechod je vysoko neštandardný, bolo to v širšom centre 2.najvačšieho mesta na Slovensku, žiaden zapadakov kde by človek očakaval nejakú nerovnosť na ceste a pod. Ten retardér je z druhej strany veľmi dobre označený, prechádzal som už tamade viackrát, ale z tej jednej strany cesty, fakt ho nevidno a aj z diaľky vôbec nie je možné ho zbadať.
Aktuálne sa ešte snažím vydolovať z waze aplikácie dáta o polohe /už sa mi to podarilo, len hľadám program, ktorý by z gpx súboru vygenerovaného skriptom z csv súboru od wazu, dokázal vypočítať približnú rýchlosť. Aby som dokázal určiť približnú rýchlosť prejazdu daným miestom a zhodnotiť tak opravnenosť mojej požiadavky.
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 327
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #13 kdy: 04 Listopadu 2020, 23:51:28 »

Podle fotek bych si dovolil tipnout, že jde o třetí největší město Felvídéku (né druhé), respektive druhé nejlidnatější.

Bojím se, že s přibližnou rychlostí si úřad vytře zádel a označí vaše data za neprůkazná. Už podle fotky je patrné, že silnice opravdu nepatří k tomu nejlepšímu, co lze po cestě na Ukrajinu potkat a argument úřadu s úpravou rychlosti vůči stavu vozovky bude opravdu v případu dost silný.

Pokud se do toho rozhodnete jít (motivace by určitě neměla být kvůli těm 300€, protože ty pravděpodobně zpět nedostanete a na vlastním čase vás to bude stát ještě víc) tak by bylo taktickou chybou přiznat víc jak 20 km/h, respektive měl byste si stát za tím, že minimálně na takovou rychlost jste zpomalil.
Úmysly máte čisté, ale Cervantes už o těch bojovnících s větrnými mlýny psal 400 let zpátky.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Prerazena olejová vaňa - absencia dopravného značenia
« Odpověď #14 kdy: 05 Listopadu 2020, 06:34:30 »

Čo znamená "břichoplazem" ?
Slovensky asi bruchoplaz. Já tak říkám autům s nic moc světlou výškou (která mám rád, ale holt si s nimi nelze dovolit totéž, co s tankem).

Aktuálne sa ešte snažím vydolovať z waze aplikácie dáta o polohe /už sa mi to podarilo, len hľadám program, ktorý by z gpx súboru vygenerovaného skriptom z csv súboru od wazu, dokázal vypočítať približnú rýchlosť. Aby som dokázal určiť približnú rýchlosť prejazdu daným miestom a zhodnotiť tak opravnenosť mojej požiadavky.
Máte-li csv, v jehož jednotlivých řádcích je předpokládám mj. čas a poloha, na co potřebujete program?

K věci samotné asi vše řečeno, můžete to zkusit, ale prohrajete (pokud se vám tedy nepovede nějaký obrovský průlom, např. dosáhnout zrušení výluky odpovědnosti v případě, že příčinou není závada ve sjízdnosti, ale jen nevyhovující stavební nebo dopravně-technický stav komunikace). Kdyby tam značka s hrbem nebyla vůbec, tak z toho, že práh není nijak vizuálně označený, máte možná nějakou malou, mizivou šanci na úspěch. Spíš ani tak ne, přechod samotný je řádně označen, máte tam navíc značku s dětmi, i bez ohledu na hrb jde o místo, kde máte dbát zvýšené opatrnosti. I když je retardér blbě vidět, tak úplně ho přehlédnout a nestihnout zareagovat svědčí o porušení povinností řidiče (což si prosím neberte osobně, takhle bude argumentovat správce komunikace). Ale při existencí značky s hrbem (i když není zopakovaná přímo na místě retardéru) se i ona nepatrná šance mění v čistou nulu.

P.S. Udržet se a nereagovat na hlášku, že Košice nejsou žiaden zapadakov, nebylo vůbec jednoduché ...
IP zaznamenána