30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 ... 3 4 [5]

Autor Téma: Sražený chodec na přechodu  (Přečteno 1395 krát)

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 903
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #60 kdy: 11 Dubna 2021, 22:22:23 »

bez znalosti spisu je možné cokoli
od modré oblohy po
modrou oblohu skrz zamřížované okénko...
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #61 kdy: 12 Dubna 2021, 10:22:11 »

Hrozí stále ještě ztráta řp?
Není to asi úplně pravděpodobné, když to chce SO sám spláchnout bez práce blokem, ale pokud si vynutíte správní řízení, pojmete ho konfrontačně a donutíte orgán případ podrobněji projít, reálně to stále hrozí.

Když na chvíli nechám stranou, co lze/nelze v řízení prokázat, a zkusím objektivizovat úvodní informaci, tak jste zkrátka srazil chodce na přechodu, který nejspíš měl podle signálů volno, a došlo tam k nějakému (snad nakonec pouze lehkému) zranění. Uvádíte spekulace směřující ke (spolu)zavinění chodce, převážně irelevantní - není zakázáno chodit v tmavém, a v intravilánu není ani povinnost reflexních prvků, stejně tak není zakázané mít sluchátka či po chodníku běhat. Zakázané je ve vzdálenosti do 50m od přechodu lézt do silnice mimo tento přechod, a taky je zakázané skočit přímo pod auto (§ 54 ZPPK). Aby se dalo s jistotou říct více, chtělo by to znát detaily, ale nejpravděpodobnější skutkový děj a jeho hodnocení nejspíš bude takové, že chodec § 54 ZPPK porušil (pokud vběhl do silnice sice na zelenou, ale vůbec nečuměl), takže by taky měl dostat pokutu, ale vás by to vyvinilo jen v případě, že se to stalo způsobem, že jste vůbec neměl možnost ho vidět a nehodě zabránit - což si tedy nedovedu moc představit, jelikož podle § 70 máte při odbočování zvlášť uloženou povinnost chodce pustit (a tedy je tam i očekávat).

Tedy k nějakému zaviněnému porušení ZPPK ze strany řidiče došlo, a protože v té souvislosti došlo k nehodě se zraněním, je správnou kvalifikací buď TČ dle § 148 TZ, nebo, při léčení do týdne, "jen" přestupek podle odst. 1 písm h), za což je obligatorně zákaz minimálně rok (možnost žádat o vrácení po půl roce) a mastná pokuta (dolní sazba 25k).

Vycházíme-li z toho, že poškozený ilegál někam zmizel, je pro orgány nedostupný, nedal souhlas s přístupem do své zdravotnické dokumentace, sám se ve věci nebude angažovat, a hlavně, nejspíš se mu nic moc nestalo, je asi hrozba trestního stíhání zažehnána. Ale na ten přestupek s následkem ublížení na zdraví by se pravděpodobně podklady našly. A nejsou-li ve spisu, protože PČR zjistila, že poškozený je "úkáčko", tedy v jejich chápání podčlověk, dokumentaci odflákla a zbavila se toho přehozením na úřad, pořád to neznamená, že nejdou opatřit (např. vyslechnout zasahující záchranáře).


Může to skončit i pouze pokutou bez ztráty bodů?
Ano, může, viz výše. Zkuste orgána ukecat, že tedy blok berete, ale pouze pokud to bude za 1000 Kč, s textem "nedal přednost v chůzi chodci S. N. přecházejícímu na zelený signál SSZ" a kvalifikací jako přestupek podle § 125c odst. 1 písm. k) spočívající v porušení povinnosti podle § 70 odst. 2 písm. c) zákona o silničním provozu. Tak by to bylo bez bodů a bez záznamu. Bude-li SO navrhovat něco jiného, můžete zkusit neříct rovnou ne, ale zeptat se třeba, zda je možné si to do druhého dne promyslet a zkonzultovat s právníkem. Orgán se může zachovat různě, je možné, že bude vyhrožovat (že když se vám to nelíbí, rovnou zahájí řízení, a v tom to budete mít mnohem horší), ale taky je možné, že ve skutečnosti taky velmi stojí o to věc vyřídit a nemít s tím komplikace (zejména pokud by to znamenalo nutnost nahánět nějakého cizince, kdyby se to opravdu povedlo, zajistit mu tlumočení atp.).

Podle reakce uvidíte. Pokud se sám v problematice neorientujete a neseženete si na to někoho, kdo ano, tak bych výše uvedené zkusil, ale jinak bych asi bral i tu původní nabídku, jak plyne z dopisu (tedy záznam a 4 body). Zabojovat by se asi dalo, nejspíš s trochou zkušeností i případ vyhrát, ale je otázka, jestli se to vyplatí - je to práce pro někoho, kdo už to dělal. Smyslem tohoto fóra sice je, aby řidiči znali svá práva a nenechali se úřady či policií manipulovat (a pokud možno tento skill budovali osobně, nespoléhali jen na cizí pomoc), ovšem tohle není kauza na první seznámení se s bojištěm. Ono už i to handlování o blok, které vás čeká, není úplně triviální mise.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #62 kdy: 12 Dubna 2021, 10:42:47 »

Ještě tedy, jak už ve vlákně padlo. Pokud na jednání rovnou nepůjdete s nějakou podporou nebo aspoň přítelem na telefonu, vemte si jako tahák minimálně tyto části zákona 361/2000 Sb.:

- § 125c (přestupky)
- přílohu s tabulkou na body (pozor na to, co je/není za kolik bodů se nedozvíte přímo z bloku či z rozhodnutí, to dělá jiný úřad/úředník až následně právě podle porovnání výroku rozhodnutí s touto tabulkou, často je to víceméně jednoznačné, např. u překročení rychlosti, ale zrovna uvažovaný případ je nejednoznačný, bude-li šance ovlivnit text na bloku, je třeba, aby co nejmíň pasoval na tuto tabulku, nejblíž je asi řádek "při řízení vozidla ohrožení chodce na přechodu a neumožnění nerušeného a bezpečného přejití vozovky", proto když tam nebude slovo jako "ohrožení" a ideálně ani "přechod", viz výše, šance, že to nakonec nebude za body, prudce roste)
- ostatní relevantní ustanovení (§ 5, § 54, § 70)

Ideální je pak mít ZPPK celý a uvedené části založené (máte-li strach o zkázu lesů, pokud byste to celé tiskl, stačí si to připravit v telefonu). Principem ale je si to, co úředník napíše do bloku, zkontrolovat, zda to sedí (nebo pokud by tam byla chyba, zda je ve váš prospěch). S jednou podepsaným blokem už prakticky nejde hnout (což může být pro vás plus i mínus, podle toho, co v něm bude).
IP zaznamenána

ALFONSXIII

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #63 kdy: 12 Dubna 2021, 21:12:08 »

Zítra jedu na úřad. Nechám si říct, co na mě mají, jakou pokutu mi chce SO uložit a případně si paragraf v bloku vyhledám na zaslané stránce 12bodu.cz. Pokud by to bylo na sebrání řp, tak údajně je možné podat do 8 dnů odpor. Pokud by se to tak vyvíjelo, vyfotím si celý spis a nechám si čas na rozmyšlenou.

S pokutou a body bych se smířil a nepouštěl bych si do správního řízení, kde hrozí ztráta řp a není nic jisté.

Děkuji za vyčerpávající informace. Zítra dám info, jak to dopadlo.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #64 kdy: 12 Dubna 2021, 21:43:36 »

Pokud se to vyřeší jakýmkoliv "blokem" (správně terminologicky "příkazem na místě"), je to definitivní a zákaz nehrozí, ten příkazem na místě uložit nejde. I tak je ale dobré si pohlídat, co do bloku úředník napíše, jak text, tak § (a u paragrafů jak citaci z § 125c, tedy konkrétní skutkovou podstatu, tak případné další odkazy na porušené povinnosti).

Princip zítřejší návštěvy by měl být buď blok, nebo nic. Viz výše, zkuste ukecat co nejlepší blok, když se nepovede a jste s tím smířený, berte libovolný blok (po kontrole, že v něm nejsou nesmysly). Nebo nějakou tu hru nervů typu rozmyšlení do zítra. Taky nemůže uškodit si jednání skrytě nahrát (v tomto případě určitě skrytě, je sice možné pořídit záznam i otevřeně, ale pak těžko počítat s ochotou úředníka bavit se o obsahu nabízeného bloku).

Každopádně, pokud se na bloku nedohodnete (nebo třeba nebude vůbec na stole a celý dopis se ukáže jen jako finta, jak vás dostat na místo, vymámit chybějící podklady, a pak ve skutečnosti provést nějaké úplně jiné procesní úkony), nenechte se do ničeho vmanipulovat. Žádné podání vysvětlení, žádné ústní jednání (a souhlas s jeho konáním i bez předvolání a lhůty na přípravu), žádné doručení krátkou cestou příkazu (bez dodatku "na místě"), prostě pokud ne blok, tak ať SO zahájí řízení a doručí vám to písemně, do té doby nemáte o čem se bavit.

IP zaznamenána

ALFONSXIII

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #65 kdy: 13 Dubna 2021, 17:19:05 »

Takže už mám po jednání se SO. Dopadlo to nakonec blokovou pokutou 800,- Kč a 4 body. V bloku je napsáno: dne 5.10. 2020 v 19:05 hod v Brně, na ul. Hybešově v kríž. s ul. Nové Sady, při řízení motorového vozidla v rozp. s ust. §5 odst.2 písmene F) ohrozil chodce, přecházejícího vozovku po přechodu pro chodce. Pokuta uložena za přestupek podle § 125c odst.1 pism. F) bod 6.

Cely spis jsem si alespoň vyfotil. Beru to tak, že událost dopadla v konečném důsledku ještě dobře. Sledovaný přestupek na 12 měsíců a 4 body sice radost neudělaly, ale je to pro mě menší problém, jako sebrání řp, kdy bych musel řešit daleko více problémů.
« Poslední změna: 13 Dubna 2021, 20:34:32 od ALFONSXIII »
IP zaznamenána

ALFONSXIII

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #66 kdy: 13 Dubna 2021, 22:40:16 »

Konečný blok
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 517
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #67 kdy: 14 Dubna 2021, 10:59:19 »

Drzim palce, at je to to posledni, co v teto veci prijde, tedy uz ani slovo o ridicaku a trestnem cinu. Velmi zajimave tema, vcetne rad ve foru a sdileni informaci ridicem. Bylo by mozne zalozit anketu, kdo by na miste ridice tento blok vzal a kdo by naopak hral dale, tedy uplne ocisteni, nebo mala pravdepodobnost ztraty ridicaku? Ja bych v takove situaci blok vzal...
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 478
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #68 kdy: 14 Dubna 2021, 11:47:50 »

K čemu taková anketa bude?

Jednak je to otázka ideologie - někdo chce bojovat za každou cenu a v každém případě, třeba i když policista nabídne napomenutí např. za nepředložení ŘP. Jiní se zase kloní k variantě vzít blok za stovku, pokud je to bez bodů a bojovat ve vážnějších případech (těch pár lidí IRL co znám, kteří občas "bojují" vždy bojují akorát u bodovaných přestupků a u výzev, parkování a úsekovek to považují za ztrátu času..). Akorát to povede k ideologickým debatám/rozepřím.

Navíc, z pozice diskutujícího na internetovém fóru se to bude hlasovat... Ale podle mě (a možná se mýlím) by se málo kdo choval hrdinsky u něčeho tak potenciálně nebezpečného, jako je sražený chodec na přechodu.

ALFONSXIII gratuluji, že má tuto určitě velmi nepříjemnou a stresující událost definitivně z krku a nakonec s opravdu velmi nízkou sankcí (byť by samozřejmě bylo fajn to mít bez bodů) :)
« Poslední změna: 14 Dubna 2021, 11:50:15 od johncreek »
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 477
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #69 kdy: 14 Dubna 2021, 11:50:55 »

Mě by spíš zajímalo, jestli proběhlo nějaké jednání, eventuálně licitace o textu na bloku. Nebo jestli tohle byla první varianta, zdála se přijatelná, tak byla hned prijmuta.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 517
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #70 kdy: 14 Dubna 2021, 12:33:59 »

John: Prave by me zajimalo, kde mame kazdy na zde na foru tu hranici. Hadat se o veci , kde jde o litr, to je pro mnoho lidi zabava, i kdyz to casove smysl nedava vubec. Ale ridicak je casto likvidacni, stejne tak zaznam v rejstriku trestu. Z povahy sve prace a vzhledem ke vztahum v rodine bych oboji nejak prezil, ale presto bych neriskoval.
IP zaznamenána

ALFONSXIII

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
Re:Sražený chodec na přechodu
« Odpověď #71 kdy: 16 Dubna 2021, 22:31:08 »

Žádné dohadování při jednání nebylo. Když jsem viděl záznam videa, který byl sice z hodně velké dálky, řekl bych stovek metrů, tak jsem přiznal svou chybu. Jelikož jsem měl doposud 0 bodů na svém kontě, tak jsem vzal i 4 body a sledovaný přestupek. Doufám a věřím, že stejný přestupek už nikdy neudělám a za rok bude záznam smazán. Ideální by bylo, kdyby to bylo bez bodů a klidně za větší blokovou pokutu. Jelikož by nebyl jistý výsledek a měl bych obavu že ztráty řp ve SŘ, tak jsem pokorně přijal blokovou pokutu.
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 3 4 [5]