30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: sennheiser 14 Června 2026, 17:59:54

Název: Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 14 Června 2026, 17:59:54
Stala se mi osobně situace, kdy na vozovce končí plná středová čára a navazuje přerušovaná a já  před koncem plné dávám
blinkr doleva , že budu předjíždět a v okamžiku kdy končí plná začnu předjíždění a v tom ve zpětném zrcátku vidím motorkáře, co jel za mnou původně uplně vpravo. Tzn, že on musel začít předjíždět ještě  na plné. Kdo by byl viník v případě srážky?  Motorkář, který začal předjíždět na plné čáře, stylem, že vystřelil a v tu chvíli nebyla šance ho zahlédnout-a navíc nedbal toho, že jsem měl blinkr a oznamoval předjíždění? a nebo já, že jsem ho neviděl?
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Jojoba 14 Června 2026, 19:18:15
Plná / přerušovaná..... a můžete to dokázat ?
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 14 Června 2026, 19:46:03
palubní kamera by byla jako důkaz..
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Eric 14 Června 2026, 20:20:08
Podstatou (bez ohledu na to, zda by došlo ke střetu či nikoliv) by bylo porušení některé z daných povinností. Mělo by, jak se zdá, být dostatečným tvrzení, že v okamžiku, kdy jste hodlal zahájit předjížděcí manévr, jste již provedl všechny úkony, které zákon předepisuje, a neshledal jste důvod/skutečnost, proč byste předjížděcí manévr neměl zahájit. Což je jen složitější opis tvrzení, že jste žádného jezdce v tu chvíli nikde nespatřil. Jedná se o judikovaný tzv. princip omezené důvěry, tedy nemáte povinnost předpokládat, že někdo poruší zákon, a máte vycházet z toho, že jej ostatní včetně Vás dodržují. Nemůžete tedy předjímat vysokou rychlostí náhle nastoupivšího jezdce.
Pokud by se však prokázalo, že jste jej viděl a přesto manévr zahájil, porušení a zavinění by bylo na Vaší straně, neb jeho porušení povinosti Vás nezbavuje povinnosti jednat v souladu se zákonem (můžeme to formulovat i tak, že nekázeň jiných není důvodem k tomu, abyste něco porušil Vy) vyjma krajní nouze a podobných specifických případů.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Číkus 14 Června 2026, 21:29:05
Víme o tom, že plná čára neznamená zákaz předjíždění?
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 14 Června 2026, 22:17:21
Víme, že plná čára explicitně nezakazuje předjiždění, ale nesmí se přejet a ani přesahovat nákladem, pokud k tomu nejsou definované podmínky.
A v tomto případě nebyly .. A v tom konkrétním místě jsem dokonce přesvědčen, že jsou tam ještě i svislé značky zakazující předjiždění s následným ukončením zákazu.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Fogyn 15 Června 2026, 08:20:02
Božínku další kokot, který jezdí stylem "jedu podle zákona tak mě nic nezajímá". Vykašlete se na zákon a jezděte BEZPEČNĚ! Já třeba na žádné čáry na zemi nekoukám a předjíždím tam kde VIDÍM. Kdybyste se před zahájením manévru koukal na PROVOZ místo na čáry, neměl byste nejmenší problém...
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: mhepp 15 Června 2026, 11:41:08
Božínku další kokot, který jezdí stylem "jedu podle zákona tak mě nic nezajímá". Vykašlete se na zákon a jezděte BEZPEČNĚ! Já třeba na žádné čáry na zemi nekoukám a předjíždím tam kde VIDÍM. Kdybyste se před zahájením manévru koukal na PROVOZ místo na čáry, neměl byste nejmenší problém...

Fogyne, myslím, že v tomto případě byste měl lépe číst a více přemýšlet. Pak byste se dozvěděl a pochopil, že pan sennheiser jel přesně tak, jak ho zde poučujete. Vím, že psané slovo chápete dobře, tak to zkuste znovu a lépe i v tomto případě.

A existují i vzácné případy, kdy jet bezpečně znamená zároveň jet podle zákona. Je to s podivem, ale i takové situace na silnici nastávají...
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: lerion 15 Června 2026, 15:49:27
Božínku další kokot, který jezdí stylem "jedu podle zákona tak mě nic nezajímá". Vykašlete se na zákon a jezděte BEZPEČNĚ! Já třeba na žádné čáry na zemi nekoukám a předjíždím tam kde VIDÍM. Kdybyste se před zahájením manévru koukal na PROVOZ místo na čáry, neměl byste nejmenší problém...

Evidentne reagujete na jinou situaci, nez tu autor popisuje. Z toho, co vidim, tak cekal na skonceni plne cary, v okaziku, kdy skoncila kouknul do zpetneho zrcatka, vyhodil blinkr, kouknul do zrcatka a zahajil predjizdeni. Videl a nikdo ho v tu chvili nepredjizdel. Nemohl tusit, ze motorka za nim (at uz o ni vedel ci nikoli) zahaji ve stenou chvili predjizdeni taky a jeste na plne care. Diky zrychleni motorky se takova nehoda muze stat opravdu snadno a to, ze vy si pocinate bezpecne jeste neznamena, ze se takova nehoda nemusi stat.

Takze mi prijde hloupe hned oznacovat lidi jako kokoty...

Osobne si myslim, ze vinik nehody nebo spoluvina by byla postavena na vypovedich ucastniku, svedku a pripadne dobreho kameroveho zaznamu...
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: medved 15 Června 2026, 18:46:19
... pokud k tomu nejsou definované podmínky. A v tomto případě nebyly ...
Coz ovsem muze byt pouze Vas pocit.

Snazim se tim rici, ze vetsina situaci na silnici neni digitalni. A o tom, na ci strane byl jaky podil viny rozhoduji az fizlove/uredni darmozrouti popripade soudy.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Eric 15 Června 2026, 18:53:35
Osobne si myslim, ze vinik nehody nebo spoluvina by byla postavena na vypovedich ucastniku, svedku a pripadne dobreho kameroveho zaznamu...

Ano, v podstatě totéž jsem napsal už včera ...
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Fogyn 16 Června 2026, 11:18:09
Nevím, co tady četli pánové mhepp a lerion, ale já čtu tohle "já  před koncem plné dávám
blinkr doleva , že budu předjíždět a v okamžiku kdy končí plná začnu předjíždění a v tom ve zpětném zrcátku vidím"
Neboli "čumím na čáry, dávám si blinkry, točím volantem a TEPRVE kouknu do zrcátek. Jako sorry pánové, ale KOUKNU do zrcátka je PRVNÍ úkon, ne až poslední....
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: AcTk 16 Června 2026, 12:46:44
Takováto nehoda se mi přesně stala. Přede mnou pomalý vůz, za mnou osobák a dodávka. Krásná přehledná silnice, rovná, jasné značení. Blíží se konec plné čáry, proti nikdo, kouknu dozafu, blinkr, čára končí, kouknu dozadu nic, začínám předjíždět. Najednou v zrcátku vidím motorku, snažím se vrátit, ale ozve se slabé ťuknutí (jen mi škrtnul o levý zadní roh nárazníku, mám tam doteď malý škrábanec), motorka mě předjíždí, vrávorá a zajíždí do levého příkopu kde jezdec padá. Neviděl jsem ho, protože byl schovaný za dodávkou a vyrazil předjíždět 4 auta. Pán lehké zranění. Podle mě jasně jeho vina. Ale abych předešel komplikacím, syal jsem se viníkem a pán se stal nezraněným. Jeho škodu zaplatilo POV.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 16 Června 2026, 12:56:42
Važený pane Fogyne ( Vy, co mě oslovujete kokote) . Popis situace, co jsem uváděl nebyl rozepsaný přesně do každého úkonu ( neuváděl jsem ani sešlápnutí plynu, brzdy a ani otočení hlavy). Každému je jasné ( pan mhepp  i  pan Lerion to pochopili), že kouknutí do zrcátka než dám blinkr a  je jaksi samozřejmost ( asi jako otevření dvěří před vstupem do auta) - a ty čáry před sebou vidím normálním pohledem vpřed na vozovku, kde sleduji provoz a ne dle vašeho popisu " čumím na čáry".
Každý ma nějaký styl jízdy, pokud Vy jezdíte tak, že předjíždíte na plné čáře v zákazu předjíždění - Vaše věc. Ale jen do té doby než ohrozíte někoho dalšího tímto porušením.  Tak jak psal pan Eric - existuje princip omezené důvěry  a ostatní řidiči nemají povinnost předpokládat, že někdo ( třeba Vy)  porušíte zákon a objevíte se na vozovce v místě, kde nemáte být.
A i kdybych třeba neměl pravdu, tak toto forum se vždy vyznačovalo slušnější formou komunikace. Např. u pana Číkuse s ním v mnoha věcech naprosto souhlasím a v části zase jeho názor nesdílím. Ale nikdy bych si nedovolil mu tady veřejně napsat, že je k...t.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Číkus 16 Června 2026, 13:05:04
Viníkem nehody by byl řidič OA. Motorkář by případně mohl být uznán vinným z nerespektování plné čáry (případně zákazu předjíždění, pokud by tam byl).

Něco podobného jsem před lety absolvoval právě z pozice motorkáře. Mohu zkusit dohledat dokumentaci pokud by byl zájem.

sennheiser> Ale klidně napište že jsem kokot, já to nějak rozdýchám.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 16 Června 2026, 13:26:29

sennheiser> Ale klidně napište že jsem kokot, já to nějak rozdýchám.

 :)  proč bych to dělal?  nemám potřebu Vás urážet.. :-)  Já mám raději argumenty a diskuzi než nadávky.

Jestli máte někde lehce dohledatelný ten dokument, tak ho sem prosím dejte ( nebo do SZ)
Zajímala by mne argumentace a jestli se tam řeší ten princip omezené důvěry.

jak si tenkrat nějaky kamion to šinul přes šrafování a vjel do najížděcího pruhu, kde smetl osobák, tak tam to opicajt vyhodnotil jako chybu řidiče osobáku- ten bohužel na mistě souhlasil a pak to rozebirali, že prave tam slo o ten princip omezené duvery a vinik mel byt ridic kamionu.
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/prednost-v-jizde.A131031_121910_automoto_fdv (https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/prednost-v-jizde.A131031_121910_automoto_fdv)
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Číkus 16 Června 2026, 13:30:43
Zkusím dohledat.

Mám za to, že pokud začne řidič předjíždět, když už je sám předjížděn, je vždy viníkem nehody, bez ohledu na to, co případně jiného druhý řidič porušil.

Například: Když tady (https://mapy.com/s/posakacoke) nedáte přednost zprava, kdo bude viníkem nehody?
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Eric 16 Června 2026, 18:44:35
Souhlasím s Číkusem s tou výhradou, že nemůže být vinen, pokud kvůli jednání druhého řidiče neměl možnost jej včas spatřit. Tzn. zahajoval předjížděcí manévr v době, kdy dle jeho vědomí nebyl předjížděn.
Je to samozřejmě hraniční případ. Nemusí se jednat jen o plnou čáru, stačí zatáčka nebo terénní konfigurace, která rychle se přibližující jiné vozidlo znemožní včas vidět, zejména při značném rozdílu rychlostí.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Jenyk 16 Června 2026, 18:59:21
A proto jsem si nově do auta nainstaloval kameru se záznamem zepředu i zezadu. Vřele doporučuji.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Hugo 16 Června 2026, 20:16:53
Vážení, musím souhlasit s názorem, že za viníka bude většinou označen řidič OA. Podobně jako je označen viníkem řidič odbočující vlevo při střetu s předjíždějícím.

Kamery dopředu a dozadu tomu můžou pomoct, pokud je na záběru vidět i směrové světlo, zvuk nestačí. Na druhou stranu můžou jasně prokázat, že jste měl motocykl vidět.

Princip omezené důvěry neřeší "zanedbatelné" porušení předpisů. Nebo si myslíte, že když nedáte v obci přednost vozidlům které pojede na 50kmh, třeba 65 nebo 75kmh a neprůstřelně to dokážete, budete automaticky bez viny?

Každopádně, to bylo úplně zbytečný. Na motorce si sjíždím ke středu výrazně dřív před koncem plné aby o mně všichni věděli. A většinou řidiči OA chvíli počkají. A jen občas musím jít tzv. přes dva. Navíc na motorce se ta plná tolik neprožívá. Hlavně kolama dolů.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: stanice35 16 Června 2026, 20:18:45
A proto jsem si nově do auta nainstaloval kameru se záznamem zepředu i zezadu. Vřele doporučuji.

Máte nějaký tip? Taky jsem to měl, ale brzy mi odešla. Navíc mi to vzadu nechtělo držet.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Jenyk 16 Června 2026, 20:56:58
Když už jsme tu OT...FitcamX. Zatím (půl roku) drží i vzadu dobře. Pro mé auto (Toyota) je navíc přímo dělaná, takže není prakticky rozeznatelná od továrních šmírovadel, kterých je čelní sklo stejně plné. A vzadu není téměř vidět. Dělají je i pro mnoho jiných značek.

Není levná.

https://fitcamx.com/
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Hugo 17 Června 2026, 08:05:39
Já otci koupil tuto:
VIOFO A129-G PLUS DUO dashcam černá
https://www.ab-com.cz/viofo-a129-g-plus-duo-dashcam-cerna/
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: AcTk 17 Června 2026, 12:25:43
Jak je definován "okamžik začátku předjíždění"?
Abychom mohli posoudit, kdo byl první přejíždějící a kdo druhý?
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: Urban. 17 Června 2026, 12:41:50
AcTk> Budete si muset vystačit s tím co zde sennheiser uvedl, protože nemá zadní kameru.

Co mne by ale zajímalo je co sennheisera vedlo k takto agresivnímu předjíždění? To mu hořel barák?

Další užitečný detail pro posouzení by byla situace na silnici. Bylo to tak, že kolonu vozidel uzavírala dvojice sennheiser a motorkář, který se za sennheisera nedávno připojil? Pokud ano, tak by sennheiserovi mělo být zřejmé, že motorkář ho bude předjíždět při první vhodné příležitosti.
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 17 Června 2026, 17:58:47
to Urban:  O jakém agresivním předjíždění píšete? Bylo to naprosto normální předjíždění na silnici, kde je 90km/h a přede mnou jel osobák s přívěsem a šinul se cca 70km/h . Jel jsem za ním delší dobu - buď jela auta v protisměru nebo byla plná čára a zákaz předjiždění. Motorku jsem registroval jak později dojela , ale jela vpravo a nijak se nesnažila kličkovat v pruhu a mít úmysl předjíždět. No a když v protisměru bylo volno, tak jsem viděl, že bude končit plná čára, tak jsem kouknul do zrcátka , dal blinkr - aby bylo jasné, že se chystám předjíždět, skončila plná čára, opět kouknu do zrcátka , tak začnu odbočovací manévr a najednou vidím v zrcátku motorkáře jak se mi cpe okolo zadního boku. Kdybych rázněji vybočil z pruhu, tak jsem ho asi smetl. Ale při odbočování vyjíždím plynule, tak se naštěstí nic nestalo.
Podle mne si vůbec nevšiml, že dávám blinkr. A navíc opravdu extrémně zrychlil a přejel z pravé části pruhu do protisměru. Takže v zrcátkách  jsem ho předtím nezahlédl.

Opravdu byla situace téměř identická jak to popisoval pan AcTk
A když tak nad tím přemýšlím, tak možný důvod jízdy motorkáře úplně vpravo bylo to, že asi viděl pod úhlem před to auto s přívěsem
a až viděl, že tam nic není, tak vystřelil a bylo mu vlastně asi úplně jedno jestli je tam plná čára nebo ne a jestli sledoval provoz protisměru z pravé části, tak věřím tomu, že můj blinkr vůbec nezaregistroval.
ALe je to jen můj dojem - ne že mne tady bude x lidí hejtit, že přesně vím co měl motorkář v úmyslu
Název: Re:Kdo by byl viník?
Přispěvatel: sennheiser 17 Června 2026, 18:38:40

Princip omezené důvěry neřeší "zanedbatelné" porušení předpisů. Nebo si myslíte, že když nedáte v obci přednost vozidlům které pojede na 50kmh, třeba 65 nebo 75kmh a neprůstřelně to dokážete, budete automaticky bez viny?

Tak u 85km/h patrně ano a v jistých případech i při 65km/h  -- viz zde:
"Zároveň však uvádí, že Nejvyšší soud ve své judikatuře považuje za porušení důležité povinnosti ze strany řidiče „závodníka“ jen takovou rychlost jízdy, která zpravidla převyšuje povolenou rychlost o přibližně 70 % (viz rozhodnutí č. 45/2005 Sb. rozh. tr.). Výjimkou je usnesení Nejvyššího soudu ze dne 19. 4. 2011, sp. zn. 4 Tdo 459/2011, ve věci, v níž z vedlejší silnice nebylo možno řidiče „závodníka“ vůbec vidět a postačilo tak převýšení rychlosti jízdy o 33 %"