30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Nedovolené předjíždění - přehledný úsek  (Přečteno 8150 krát)

LDN

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« kdy: 19 Června 2018, 00:14:46 »

Zdravím zdejší odborníky - mám dotaz týkající se porušení zákazu předjíždění:

Před několika týdny jsem nedával pozor na značky a natočila mě policejní Octavie při předjíždění v úseku, kde to je zakázáno značkou b21a (Zákaz předjíždění). Z úřadu mi přišlo lejstro, kde jsem uznán vinným - doplněno zákazem řízení na 6 měsíců a pokuta 5 000 Kč. S čím mám trošku problém je, že manévr jsem zahájil až v místě na konci zatáčky, kde je situace přehledná a jedná se o rovný úsek, kde se protijedoucí auto nemá kde schovat a tudíž v mých očích se jedná o bezpečný manévr :)

Otázka je, zdá má cenu podávat odpor a hnát to do správního řízení a pokusit se je přesvědčit o nenaplnění znaku materiálního s tím, že v ten moment nebylo předjíždění už vůbec nebezpečné. Sám úředník sice materiální znak zmiňuje, ale pouze následovně:

...je nesporné, že řidič, který nerespektuje zákaz předjíždění, významně porušuje zájem společnosti na bezpečnosti a plynulosti silničního provozu...

Má vůbec smysl v tomhle případě riskovat náklady na právníka, když nejsem schopný posoudit pravděpodobnost úspěchu a nechat ze sebe jenom tahat peníze za právní zastoupení? :)
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #1 kdy: 19 Června 2018, 00:29:44 »

Jelikož se ptáte na odpor, tak Vám patrně přišel příkaz, souhlasí?

Dle mého názoru má odpor smysl určitě, v případě prohry to bude dražší o 1000 Kč za správní poplatek, ale pokutu ani zákaz řízení (a 7 bodů) už navýšit nemohou. V případě výhry to máte zadarmo. Navíc se ve správním řízení mnohému naučíte - kde si podobný kurz koupíte za tisícovku?

Na nenaplnění materiálního aspektu bych nesázel, ale určitě se najde mnoho jiných argumentů a použitelných zbraní. Z toho mála, co jste napsal moc nezjistíme, pomohlo by vložení anonymizovaného příkazu a informace, kde k přestupku mělo dojít. (téma můžeme přemístit do neveřejné části fóra)

Spíše náměty na brainstorming:

- Byl jste zastaven? Kde? Měli Vaše vozidlo po celou dobu na dohled? Nemohlo dojít k výměně řidičů?
- Byla značka zákaz předjíždění platná a dostatečně viditelná?
- Nenacházela se mezi značkou a místem předjíždění nacházet křižovatka rušící platnost značky? Nebo alespoň vyústění účelové komunikace, které se jako křižovatka jevilo?
- Nemohl jste na silnici najet až za značkou zakazující předjíždění?
- Nemohlo se jednat o krajní nouzi (např. vyhýbání překážce)?
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 090
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #2 kdy: 19 Června 2018, 01:22:24 »

Významným způsobem by manévrovací prostor vymezil záznam z policejního auta, sem s ním.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

Jenyk

  • Příspěvků: 678
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #3 kdy: 19 Června 2018, 07:29:45 »

Chcete-li se vzeprit, musite investovat svuj cas.  Prostudujte si toto forum, je zde uvedeno vse potrebne. Pravnika zatim k nicemu nepotrebujete.
IP zaznamenána

LDN

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #4 kdy: 19 Června 2018, 07:33:30 »

 @Číkus: Ano, je to tak - přišel příkaz.

Co se týká situace, tak si pomohu Google maps. První obrázek je místo, kde je značka B21a:

https://www.google.cz/maps/@49.7604587,13.4282639,3a,75y,49.95h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1spfRzU648LXydlbt8JIiFhQ!2e0!7i13312!8i6656

Druhý obrázek ukazuje místo, kde jsem zahájil manévr - cca 10 metrů před místem, kde do silnice ústí obytná zóna (ta by však - podle mě - značku B21a rušit neměla, ta je zrušena až necelých 100 m výše přibližně v polovině kopce).

https://www.google.cz/maps/@49.7614585,13.4305801,3a,75y,28.24h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sA_JluGzLs9TrjBH8hn3FQQ!2e0!7i13312!8i6656

@enzym:
Co se týká záznamu, tak ten případně ještě dodám, zatím jsem se na něj byl jenom podívat na úřadě. Situace je poměrně dobře vidět, i když mezi mnou a policením autem jsou další dvě auta táhnoucí se jako smrad za vedoucí Fabií :)
IP zaznamenána

medved

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 920
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #5 kdy: 19 Června 2018, 07:36:12 »

Na tu nejdulezitejsi otazku jsi Cikusovi neodpovedel:

"- Byl jste zastaven? Kde? Měli Vaše vozidlo po celou dobu na dohled? Nemohlo dojít k výměně řidičů?"
IP zaznamenána

LDN

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #6 kdy: 19 Června 2018, 07:41:50 »

Na tu nejdulezitejsi otazku jsi Cikusovi neodpovedel:

"- Byl jste zastaven? Kde? Měli Vaše vozidlo po celou dobu na dohled? Nemohlo dojít k výměně řidičů?"

Ano, byl jsem zastaven - cca po 200 metrech po ukončení předjíždění. Ano, moje auto je na záznamu celou dobu - k výměně řidičů určitě dojít nemohlo :)
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 090
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #7 kdy: 19 Června 2018, 08:35:21 »

Pokud jste zahájil manévr až na úrovni s křižovatkou ulice Jitrocelové, nic jste neporušil. Je to normální křižovatka bez úpravy přednosti v jízdě (dával jste přednost zprava), vašemu výkladu stavu značení svědčí přerušovaná čára na styku s ulicí Jitrocelovou. Pokud by se to místo mělo považovat za vyústění účelové komunikace, musela by tam být plná čára, případně i Z 11c/d/g.
« Poslední změna: 19 Června 2018, 08:41:07 od enzym »
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

LDN

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #8 kdy: 19 Června 2018, 08:49:47 »

Pokud jste zahájil manévr až na úrovni s křižovatkou ulice Jitrocelové, nic jste neporušil. Je to normální křižovatka bez úpravy přednosti v jízdě (dával jste přednost zprava), vašemu výkladu stavu značení svědčí přerušovaná čára na styku s ulicí Jitrocelovou. Pokud by se to místo mělo považovat za vyústění účelové komunikace, musela by tam být plná čára, případně i Z 11c/d/g.

A není tam problém s tím, že ulice Jitrocelová je obytná zóna, přednost zprava tam tedy neplatí a je automaticky brána jako účelová komunikace?
IP zaznamenána

Omega

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 139
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #9 kdy: 19 Června 2018, 08:54:18 »

Podle mě je to regulérní křižovatka s tím, že při výjezdu z obytné zóny musíte dát stejně přednost všem.
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 090
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #10 kdy: 19 Června 2018, 09:03:46 »

Samozřejmě že to tak značkodárce myslel, ale nedomyslel. I když řidič na Zábělské náhodou ví, že při jeho minulé jízdě tam byla obytná zóna, neznamená to, že nejde o křižovatku. Pro něj je směrodatná přerušovaná čára a neexistence Z 11c/d/g. Nanejvýš by mohl vědět, že nemusí dávat přednost zprava, pokud tam obytná zóna pořád je.
Osvěžme si, co je křižovatka (a tedy co ukončuje platnost většiny DZ): § 2 písm. w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci. O obytné zóně ani písmenko. Tento výklad podporuje i § 23 odst. 1 Při vjíždění z místa ležícího mimo pozemní komunikaci na pozemní komunikaci musí dát řidič přednost v jízdě ....balabla.... po pozemní komunikaci. To platí i při vjíždění z účelové pozemní komunikace nebo ze stezky pro cyklisty nebo z obytné nebo pěší zóny na jinou pozemní komunikaci., kde je vedle účelové komunikace (jejíž vyústění není křižovatkou) vyjmenována obytná zóna (jejiž vyústění, pokud není zároveň účelovou komunikací, křižovatkou jest).

EDIT: pokud se řidič bude věnovat řízení ve smyslu zákona, existenci obytné zóny zjistí maximálně periferním viděním až těsně před křižovatkou. Znamená to pro něj, že by mu řidič z obytné zóny měl dát přednost. Pořád se však jedná o křižovatku.
« Poslední změna: 19 Června 2018, 09:32:37 od enzym »
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

medved

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 920
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #11 kdy: 19 Června 2018, 09:36:23 »

Ja tam tedy vidim jeste jednu krizovatku - zleva, hned za znackou zakaz predjizdeni v prvnim odkazu se pripojuje asfaltka.
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 090
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #12 kdy: 19 Června 2018, 10:01:44 »

To je docela hardcore výklad, ale v nouzi proč to nezkusit prohlásit za křižovatku - což zatím není tento případ. Spíše se však jedná o (neoznačnou) parkovací plochu, na kterou ústí předmětná asflatka. Byl by to zajímavý souboj argumentů pyrát x SO, protože přerušovaná čára by se v úrovni vyústění asfaltky na plochu našla.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 642
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #13 kdy: 19 Června 2018, 10:02:13 »

Bude-li se to točit okolo výjezdu z obytné zony, pak cituji LDN - "Druhý obrázek ukazuje místo, kde jsem zahájil manévr - cca 10 metrů před místem, kde do silnice ústí obytná zóna (ta by však - podle mě - značku B21a rušit neměla, ta je zrušena až necelých 100 m výše přibližně v polovině kopce)". Platnost zákazové značky končí na vzdálenějším kraji křižovatky - tedy manévr byl zahájen ještě v zoně platnosti zákazu.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Nedovolené předjíždění - přehledný úsek
« Odpověď #14 kdy: 19 Června 2018, 10:09:29 »

gumidos> Před fízlkárou byly další dvě auta, určit kde přesně k začátku předjížděcího manévru došlo pravděpodobně nebude jednoduché. Video by samozřejmě pomohlo.
IP zaznamenána