30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Hyenismus – ohodnotil soud praktiky firmy slibující pojištění proti pokutám...  (Přečteno 5394 krát)

MS02

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 188
    • Zobrazit profil

...
Jenže praktiky této společnosti propojené s firmou Fleet control podle soudu už mohou být za hranou, jak v jednom z verdiktů konstatoval Nejvyšší správní soud (NSS).
Senát se soudcem zpravodajem Tomášem Langáškem dokonce postup společnosti označil za hyenismus.
...
magistrátní úředníci v součinnosti s policií zjistili, že onen muž zemřel měsíc po přestupku. Navíc byl již dlouho nemocen, trpěl rakovinou žaludku, v předmětné době byl upoután na lůžku, a pokud musel někam cestovat, vždy ho vezl někdo z rodiny, neboť sám nebyl schopen usednout za volant.
...
Úředníci upozornili, že dobře vědí, že právě společnost Fleet control označuje jako přestupce zemřelé lidi. Při podrobnějším zkoumání navíc zjistili, že na smrt nemocného muže se společnost neostýchala označit jako viníka přestupků i v dalších případech.
...

cele zde:
https://www.novinky.cz/krimi/422032-hyenismus-ohodnotil-soud-praktiky-firmy-slibujici-pojisteni-proti-pokutam.html
IP zaznamenána

mila6032

  • Administrator
  • *****
  • Příspěvků: 349
    • Zobrazit profil
    • www.osbid.cz

Celý judikát v příloze.
Na závěr nás šestý senát NSS seznámil se svým pohledem na ústavnost celé té sprdelní slávy:

Citace
a konečně přihlédneme-li k povaze a intenzitě této formy nepřímého nátlaku na provozovatele vozidla (limitovaná výše pokuty, absence ukládání bodů do registru řidičů), nemá Nejvyšší správní soud ve světle výše zmíněné judikatury Evropského soudu pro lidská práva (a zatím sporé judikatury Ústavního soudu-usnesení sp. zn. I. ÚS 508/15 ze dne 22. prosince 2015) vážný důvod pochybovat o tom, že předmětná právní úprava v testu ústavnosti obstojí
IP zaznamenána

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil

Prostě - když se ústavní právo porušuje jen trošku, a někomu jinému než soudcům, tak to vlastně nevadí.
« Poslední změna: 02 Prosince 2016, 21:35:05 od uziv »
IP zaznamenána

macoch

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 301
    • Zobrazit profil

Mě zaujalo níže uvedené tvrzení o nástrojích zaměstnavatele k vynucování dodržování zákonnosti u zaměstnanců. Mohl by mi slavný soud nebo někdo z tohoto fóra tyto nástroje přiblížit?

"Námitka stěžovatelky o tom, že u firemních vozidel je jejich půjčování zaměstnancům nutné, je čirou spekulací a nemá žádný odraz ve skutkových okolnostech nyní řešeného případu. Stěžovatelka neprovozuje své vozidlo jako firemní . Lze tak jen dodat, že zatímco fyzická osoba se na základě předchozích zkušeností může svobodně rozhodnout, komu své vozidlo půjčí, zaměstnavatel má z titulu svého postavení vůči zaměstnancům k dispozici nástroje umožňující mu vynucovat dodržování jejich zákonných povinností."
« Poslední změna: 03 Prosince 2016, 07:25:28 od macoch »
IP zaznamenána

macoch

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 301
    • Zobrazit profil

A zde reakce na tento rozsudek z pera Tomáše Peciny:
http://paragraphos.pecina.cz/2016/12/hyenismus.html?m=1

Totálně s Pecinou souhlasím v tom, že obviněný se může hájit i lží a že by tuto skutečnost neměl soud emotivně hodnotit. A že se lze na podobné postupy obhajoby dívat jako na jakousi nutnou obranu proti státní moci.
IP zaznamenána

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil

Citace
"Námitka stěžovatelky o tom, že u firemních vozidel je jejich půjčování zaměstnancům nutné, je čirou spekulací a nemá žádný odraz ve skutkových okolnostech nyní řešeného případu. Stěžovatelka neprovozuje své vozidlo jako firemní . Lze tak jen dodat, že zatímco fyzická osoba se na základě předchozích zkušeností může svobodně rozhodnout, komu své vozidlo půjčí, zaměstnavatel má z titulu svého postavení vůči zaměstnancům k dispozici nástroje umožňující mu vynucovat dodržování jejich zákonných povinností."

Z odvolání, na které mi krajský úřad už půl roku dluží odpověď, patrně proto, aby to nedošlo k soudu:

Přes evidentní účelovost i soudy v této souvislosti vyjadřují názor, že nelze-li potrestat viníka, je nutné potrestat alespoň provozovatele vozidla, neboť prý má možnost působit na jiné osoby, vyskytující se v okolí tohoto vozidla, a může tak (na svůj úkor a účinněji než státní správa?) tzv. „zajistit dodržování povinností řidiče a pravidel provozu“. Přitom pokud je provozovatel vozidla zaměstnavatel, nemůže se při současném stavu zákonů na osoby vyskytující se v okolí tohoto vozidla (tj. zaměstnance) ani jen křivě podívat, natož je nějak postihnout bez naprosto průkazně dokazatelných a dokázaných skutečností. Pro odpovědnost zaměstnance za škodu platí podle § 125 odst. 3 zákona č. 65/1965 Sb., zákoník práce: „Zaměstnavatel je povinen prokázat zaměstnancovo zavinění s výjimkou případů uvedených v § 176 a 178.“ Tedy pouze v případech specifikovaných v § 176 a 178 zákona č. 65/1965 Sb. není nutné dokazovat zavinění. A pod odpovědnost za schodek na svěřených hodnotách, resp. za ztrátu svěřených předmětů rozhodně nelze podřadit přestupek spáchaný vozidlem zaměstnavatele. Takže tam, kde v případě nepřiznání řidiče selhal stáním orgán se všemi jeho možnostmi vyšetřování a dokazování, má nastoupit zaměstnavatel, a svými minimálními nebo žádnými prostředky prokázat nějaké osobě, že ona spáchala přestupek a pak ji ještě postihnout a přitom se nedopustit porušení zákonných práv této osoby.

Zarážející jsou i doporučení soudu, aby si provozovatel smluvně ošetřil přenechání vozidla nebo raději nikomu vozidlo nesvěřoval, viz rozsudek NSS ze dne 11. 12. 2014 č. j. 3 As 7/2014 – 21: „Na přístupu stěžovatele jako vlastníka k věci samé poté záleží, v jaké právní formě, za jakých podmínek či zda vůbec přenechá svoji věc - automobil - k užívání jiné osobě.“ Možnost efektivního smluvního ošetření NSS sám ve stejném rozsudku o několik odstavců dál neguje tvrzením: „Uvedené nabývá význam právě tehdy, pokud se postih konkrétního pachatele přestupku ukáže neefektivním v důsledku soukromoprávní úpravy užívacího vztahu vozidla po linii vlastník věci-uživatel.“ Což je evidentní, neboť soukromoprávní úprava neumožňuje spolehlivě prokázat viníka ani přenést odpovědnost. To platí dvojnásob v případě soukromoprávního vztahu provozovatel - zaměstnanec, tj. u zaměstnaneckého poměru. Nemaje viníka, provozovatel tedy nemůže nikoho postihnout bez porušení zákona. Vyhovující právní forma, jak svěřit zaměstnanci vozidlo tedy zjevně neexistuje a doporučení o užívání vozidla pouze provozovatelem je v případě zaměstnavatele zjevně zcela irelevantní.

U zcela stejně proškoleného zaměstnance, který spáchá několik přestupků, a je přitom „vyřešen“ blokově nebo následně správním orgánem, není kupodivu provozovatel nucen k žádné změně svého přístupu k němu. Provozovatel se dopouští sice úplně stejného správního deliktu podle § 125f odst. 1 ZoPPK, ale není za něj odpovědný. Rozdíl je pouze v druhu měřícího zařízení a schopnosti nebo neschopnosti, resp. zájmu správního orgánu odhalit skutečného viníka. Společenský zájem tedy údajně spočívá v tom, že je nutné někoho potrestat stůj co stůj bez ohledu na okolnosti.

Protože i částečné přenesení dopadu sankce z provozovatele na zaměstnance je možné pouze použitím „neoficiálních“ prostředků a zákonný přenos sankce na zaměstnance je vyloučen, sankce je provozovatelem zpravidla zahrnuta do nákladů na provoz vozidla. Uvedeným postupem pak zcela zmizí jakákoli represivní i preventivní funkce sankce, neboť je zcela skryta v nákladech na provoz. Výchovná funkce je velmi problematická až negativní a současně zcela mizí efekt při zavádění tak halasně propagovaného bodového hodnocení řidičů.

Tvrzení, že „zaměstnavatel má z titulu svého postavení vůči zaměstnancům k dispozici nástroje umožňující mu vynucovat dodržování jejich zákonných povinností“ je zcela zjevně účelová kalkulace zákonodárce a následně správních orgánů a soudů s „možností“ provozovatele využít obecně nízkého právního povědomí zaměstnanců a řešit tento problém autoritativním jednáním, které nutně obsahuje znaky bossingu, šikany, autoritativního nátlaku nebo jiného nezákonného působení na zaměstnance, a tím naplňuje skutkovou podstatu § 177 odst. 1 TrZ.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 222
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil

Tvrzení, že „zaměstnavatel má z titulu svého postavení vůči zaměstnancům k dispozici nástroje umožňující mu vynucovat dodržování jejich zákonných povinností“ je zcela zjevně účelová kalkulace zákonodárce a následně správních orgánů a soudů s „možností“ provozovatele využít obecně nízkého právního povědomí zaměstnanců a řešit tento problém autoritativním jednáním, které nutně obsahuje znaky bossingu, šikany, autoritativního nátlaku nebo jiného nezákonného působení na zaměstnance, a tím naplňuje skutkovou podstatu § 177 odst. 1 TrZ.

Rekl bych, ze obdobne jsou u toho manzele, pripadne par -  zkuste prasknout partnera a rodina je prece zaklad statu = rozpad rodiny.

Článek 32
(1) Rodičovství a rodina jsou pod ochranou zákona. Zvláštní ochrana dětí a mladistvých je zaručena.

Článek 10
(2) Každý má právo na ochranu před neoprávněným zasahováním do soukromého a rodinného života.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

mosquitoe

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 447
    • Zobrazit profil

Rekl bych, ze obdobne jsou u toho manzele, pripadne par -  zkuste prasknout partnera a rodina je prece zaklad statu = rozpad rodiny.

Ale tohle přece je »řešení osoby blízké« … to je přímo proti manželům, rodinám a dalším … :-X
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 904
    • Zobrazit profil

Pánové máte pravdu, ale bohužel jak praví klasik : Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je to jediné, co proti tomu můžeme dělat!....bohužel....
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil

Jakýkoliv soud by se měl zdržet svých soukromých názorů, třeba takový nacismus byl postaven mimo zákon ale nevím že by se nějaký zákon zmiňoval o hyenismu. Takže ať si soud tyto výroky nechá mimo soudní síň.

Mě zase přijde jako hyenismus dávat za stěrač pokutu na auto ve kterým leží zavražděný člověk.

https://www.novinky.cz/krimi/326374-smrt-taxikare-uz-policie-resi-jako-vrazdu-auto-melo-na-skle-pokutu-za-spatne-parkovani.html

"Paradoxní ale je, že si stojícího vozidla v modré zóně bez potřebné karty a tudíž proti předpisům, všiml již dříve i někdo z městské policie, protože na něj nalepil oznámení o uložení pokuty za špatné parkování."


IP zaznamenána

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil

Citace
Citace
Rekl bych, ze obdobne jsou u toho manzele, pripadne par -  zkuste prasknout partnera a rodina je prece zaklad statu = rozpad rodiny.
Ale tohle přece je »řešení osoby blízké« … to je přímo proti manželům, rodinám a dalším … :-X

Tak něco z odborné literatury:

Individualizovaný trest je výsledkem zásady přiměřenosti trestu a podle V. Solnaře (SOLNAŘ, V. Tresty a ochranná opatření. Praha: Academia, 1979, s. 123) je i jediným možným spravedlivým trestem. Podle V. Kalvodové (KALVODOVÁ, V. Právní následky trestného činu a činu jinak trestného dospělého, trestněprávní alternativy. Tresty. In KRATOCHVÍL, V. et al. Kurs trestního práva. Trestní právo hmotné. Obecná část. Praha: C. H. Beck, 2009, s. 473), aby trest naplnil svůj účel, „...měl by být zákonný, přiměřený, individualizovaný a humánní, postihující především pachatele trestného činu s minimálním negativním vlivem na jeho sociální okolí, zejména rodinné zázemí. Žádný z výše uvedených požadavků trest udělený pachateli na základě objektivní odpovědnosti podle ustanovení § 125f zákona o provozu na pozemních komunikacích nesplňuje.

Tento názor ovšem NSS snadno překoná, neboť jak jsem již uvedl, když se (i ústavní) právo porušuje jen trošku, a někomu jinému než soudcům, tak to vlastně nevadí.
IP zaznamenána