Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[lerion]

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-kauzy-policista-poslal-sve-dite-tajne-nahravat-ucitelku-ve-treti-tride-266320

Matka podle ředitelky řekla, že škola má být ráda, že pero nenatočilo nic závadného - protože pak by prý rodiče jednali tvrdě.

Vedení školy se následně dostalo i k whatsappové komunikaci ve skupině rodičů a zjistilo, že otec-policista do ní napsal, že vezme spravedlnost do svých rukou. A že zjistí, co učitelka ve třídě doopravdy říká.

Tak jsem rad, ze policista bere spravedlnost do svych rukou, protoze takove policisty opravdu potrebujeme. At se pak ale nedivi, az nekdo jiny vezme spravedlnost zas do svych rukou a da fizlovi pres hubu...

[Fogyn]

Já tady nevidím nic závadného. To, že je otec fízl je vedlejší (byť pro nás "přitěžující" okolnost). Nahrávat skrytě ve škole je zcela OK. Nebylo by, kdyby následně docházelo ke zveřejnění, ale v tomto případě šlo o pořízení důkazů (pro případný spor). Nevidím problém.

[lerion]

Ale jo, samotne nataceni take nevidim jako zavadne (byt je udajne v rozporu se skolnim radem, coz fakt neni pro GIBS...) Spis ale ta arogance a vyhrozovani obou rodicu je takove pekne okenko do fizli mentality.

[medved]

No, ja to teda jako zavadne vidim. Tajne nahravani (tedy bez svoleni) ucitelky osmi/deviitiletym ditetem mi neprijde jako ziskavani dukazu pro budouci trestni rizeni (viz §86 a dal NOZ). A ze to cele zpytlikoval fizl jako svou soukromou iniciativu po nejakem vytahovani se na chatu hysterickych matek a absolutnim nepochopeni terminu 'dobrovolny domacak' je pro me signal, ze o tohohle fizla i toho celnika, ktery mu dela manzelku by se mely zajimat Jezinky (OSPOD a podobne organizace).

[Hugo]

Proč rovnou pro TŘ?

NOZ § 88 (1) Svolení není třeba, pokud se podobizna nebo zvukový či obrazový záznam pořídí nebo použijí k výkonu nebo ochraně jiných práv nebo právem chráněných zájmů jiných osob.

Jak jinak může zákonný zástupce získat důkazy k výkonu ochrany práv nezletilých? Spousta zaměstnanců jsou při výkonu pracovní činnosti sledování kamerovým systémem. Proč teda ne oficiální kameru, po celou dobu vyučování?

[Eric]

Protože zákon :-)

[solaris]

Který?

[Urban.]

Mně pobavilo, že k incidentu došlo kvůli tomu, že domácí úkoly pro děti ve třetí třídě jsou příliš zatěžující. To sou vážně fízlové tak blbý, že nezvládnou pochopit a případně pomoct dětem v třetí třídě s úkoly? Zřejmě ano.

[Eric]

Vysoce pravděpodobně 110/2019, takové pořizování záznamů by vyžadovalo souhlas všech zúčastněných a jejich zákonných zástupců. Odposlechnuto nedávno ve školské debatě, tehdy mi to přišlo logické, ale dál už jsem to neprověřoval.

Ještě k věci samotné - nevím, co bylo podstatou (seznamzpravy nevidím), ale podobné vyhrocování vztahů ve školství vidím jako rizikové, neb může vést ke snížení ochoty nechat se ve školství zaměstnat. Samozřejmě v tomto konkrétním případě hrál určitou roli zjevně sociopatický zaměstnanec firmy, který bere spravedlnost do svých rukou, naštěstí nikoho nestihl odsoudit a zavřít :-)

Dodatek - děkuji Urbanovi za shrnutí podstaty - jeví se to tak.

[fu]

Vzdelavani dite je vykon statni moci, ktery sam o sobe muze byt kontrolovan, plati to danovy poplatnik-rodice.

[Eric]

Na tuto interpretaci bych si v žádném případě nevsadil.
Nanejvýš by takovou kontrolu mohl zajistit za konkrétních okolností konkrétní rodič pro konkrétní dítě, ale musel by z ní vyloučit všechny ostatní děti, jejichž zákonní zástupci si to nepřejí.
Pohybujme se v realitě.

[sennheiser]

Obecně si myslím, že pokud by záznam měl sloužit jako důkaz k tomu, aby se potvrdilo, že např. učitel si zasedne na konkrétního žáka, tak je to obhájitelné. Určitě nedávat záznam někam na FB nebo YT, ale konfrontovat pak ředitele školy nebo nadřízený orgán ( zde patrně zřizovatele - obec)
Trochu by tam mohlo drhnout to, jaké že to konkrétní práva dítěte jsou porušovány. Jelikož dokud to nebude mít znaky zjevné šikany, tak by §88 se myslím použít nedal.

§ 88

(1) Svolení není třeba, pokud se podobizna nebo zvukový či obrazový záznam pořídí nebo použijí k výkonu nebo ochraně jiných práv nebo právem chráněných zájmů jiných osob.

(2) Svolení není třeba ani v případě, když se podobizna, písemnost osobní povahy nebo zvukový či obrazový záznam pořídí nebo použijí na základě zákona k úřednímu účelu nebo v případě, že někdo veřejně vystoupí v záležitosti veřejného zájmu.

[ladin]

No jestli na mě toto někdy později vyhrabe, tak jsem politicky odrovnán, fakt se zastanu policajta.

Co asi tak rodič má jiného dělat, když dojde ke sporu a je to tvrzení proti tvrzení? Občanský zákoník to v §88 v principu povoluje, k žádnému zbytečnému a zešměšňujícímu zveřejňování by nedošlo, kdyby tam nebyl do nebe volající důvod na ochranu práv dítěte a rodičů. Mobil mají zakázaný, tak si vzali něco jiného.

Článek je naprosto jednostranný, sice částečně pasivitou (nijak jim to nezazlívám) policejní rodiny, ale není tam ani nejmenší snaha zjistit více od dalších rodičů případně i školy. Z náznaků míříme k "dobrovolnosti" domácích úkolu, čož je neverendingstory našeho školství, do toho si přidejte způsob komunikace průměrné školy/učitelky a je vymalováno.

Domácí úkoly jsou za mě tak 20-30 let překonaná záležitost, mimochodem odsouzená i MŠMT, svědčící jen o tom, že učitel svou práci (a ředitel své podřízené) nezvládá. Proč by měl rodič pomáhat ve svém volném čase dohánět nezvládnutou výuku, když na to nemá žádnou kvalifikaci, aprobaci, není za to placený,... no prostě všechny ty fráze, kterými učitelé obhajují svou nezastupitelnost a papír z pajdy. Navíc je to jen prohlubování sociálních rozdílů, já svému dítěti s úkolem pomůžu, soused z jakéhokoli důvodu nikoli a učitel pak brečí, že má každé dítě na jiné úrovni.

[lerion]

[OT]

Proč by měl rodič pomáhat ve svém volném čase dohánět nezvládnutou výuku, když na to nemá žádnou kvalifikaci, aprobaci, není za to placený,... no prostě všechny ty fráze, kterými učitelé obhajují svou nezastupitelnost a papír z pajdy. Navíc je to jen prohlubování sociálních rozdílů, já svému dítěti s úkolem pomůžu, soused z jakéhokoli důvodu nikoli a učitel pak brečí, že má každé dítě na jiné úrovni.

Ono jsou ukoly a ukoly. Pokud si myslite, ze za tech par hodin tydne ve tride s dalsimi 30 detmi je mozne dite opravdu neco kvalitniho naucit a neni treba delat zadna dalsi priprava, jste minimalne naivni.
Kamkoli i v dospelosti zacnete chodit, az na vyjimky musite znalosti prohlubovat i sam mimo vyuku. Jak dlouho bychom museli sedet v autoskole, nez bychom zvladli testy bez domaci pripravy? Jak dlouho bych se ucil hrat na kytaru, kdybych spolehal na tu hodinu tydne, kterou si platim a jinak nehral? Kazdeho sveho kurzanta na streleckych kurzech poucuji, ze ted dostali zaklad a jak to delat, ale musi cvicit, cvicit a cvicit. Takze proste pozadavek na skolu, aby 100 % vedomosti nalila do zaka behem vyuky je naprosto nerealny.

Samozrejme je tu druha strana mince a to, ze ukoly musi davat smysl a musi motivovat. Nalozit zakovi hromadu nesmyslne latky a demotivovat ho pretezovanim ukoly je take spatne.

Skolni dochazka je sice statem narizena (a nasilim vynucovana), ale vzdelani ditete by mela byt priorita rodicu. A tak jako vsechny statem narizene veci, i skoly nemaji casto valnou kvalitu a v zajmu ditete by se kazdy rodic s nim mel cas od casu priprave venovat.

[/OT]

[mhepp]

Urban.: miluji, když dítě přijde ze školy a „musí“ trávit hodiny domácími úkoly. Vy si taky taháte práci domů?