Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Macek]

V tomhle případě by mělo stačit odmítnout vypovídat a konec...či se pletu?

[Urban.]

U přestupku provozovatele odmítnutí výpovědi nepomůže.

Jinak mně překvapilo, že se k provozovateli fotka dostala tak rychle, za dva dny snímku. To sou v Ostravě vážně takový rychlíci a k oznámení o zahájení správního řízení, případně k příkazu, zasílají i dokumentaci?

[Fogyn]

o tom se hodlám dorvat a dohádat klidně do krve.

Blbec se hádá, inteligent argumentuje. Pokud tvrdíte, že je to prasárna, definujte přesnou rychlost kde to prasárna není a řádně zdůvodněte. Ale chci to přesně na jeden kilometr a chci vědět proč "vaše hodnota +1" už JE prasárna a "vaše hodnota" prasárna není. Nedokážete. Protože nemáte pravdu. V trabantu tam bude prasárna 70, v lambu těch 170 pohodlná projížďka. (Pro vás tam bude prasárna 80, protože máte reakční dobu 100letého staříka, pro mě bude 200 ok, protože celý život chytám různé sporty a mám profesionální reakce. - pouze příklad)

[Urban.]

Domácí úkol pro fogyna:

Ve 3 hodiny ráno po mokré silnici se Fogyn řítí Ostravou ve svém nové Tesle rychlostí 170 km/h. Právě projíždí místem, kde se nachází 10 křižovatek vzdálených od sebe 50 metrů. Z vedlejší silnic po pravé straně právě vyjíždí cyklisté. Protože se aktuálně fogyn nachází 50 metrů před první křižovatkou, cyklisté vzhledem k principu omezené důvěry předpokládají, že stihnou křižovatku přejet dříve než se do ní vjede fogyn. Kolik cyklistů fogyn přejede?

[Fogyn]

Úkol pro Urbana - kde vidíš, že Fogyn tvrdí, že je 170 mezi 10 křižovatkami v pořádku? Kde vidíš, že Fogyn tvrdí, že je v pořádku jet touto rychlostí ke křižovatce, na které jsou z dálky vidět jiní účastníci (předpokládám, že 10 cyklistů je ve 3 ráno osvětlených, jinak "Darwin")? Nikde nic takového netvrdím.
Tvrdím, že 170 na prázdné rovné silnici, kde jsou dvě odbočky do vesnice (a jinak nic) je v noci v dobrém autě s dobrým řidičem, za absence jiných účastníků provozu, v pořádku. PRAVDĚPODOBNĚ, vzhledem k faktu, že se NIC NESTALO.
Fogyn tvrdí pouze, že "bezpečná rychlost" je VELMI proměnlivý pojem a vstupuje do něj nespočet faktorů. Jiná bude na tomto místě za sněžení, jiná za mlhy, jiná v 7:45 ráno, jiná v trabantu, jiná v E-Tronu, jiná pro 90letého dědu, jiná pro L. Hamiltona, ... - tudíž říct bez znalosti detailů, že to byla prasárna - je mimo (a stejně tak mimo je dejme tomu říct, že je to bezpečné, protože prostě NEVÍME). Nic víc, nic méně.

[Urban.]

... je v noci v dobrém autě s dobrým řidičem, za absence jiných účastníků provozu, v pořádku

Problém je právě v té absenci jiných účastníků. Na uzavřené silnici si jezdi jak rychle chceš. Na veřejně přístupných komunikacích prosimtě alespoň rámcově dodržuj pravidla silničního provozu, protože tam nikdy nemáš 100% jistotu, že jsi na silnici sám.

Pointa mého ukolu spočívala v tom, že v prosinci v noci je silnice vždy mokrá kvůli zkondenzované vlhkosti. Za takovéto situace při rychlostech kolem 50 metrů za sekundu je brzdná dráha ve stovkách metrů - bez ohledu na schopnosti řidiče a kvalitu jeho vozidla. Do prvního cyklisty by fogyn narazil v plné rychlosti díky reakční době řidiče a brzdné soustavy. Odpověď bych viděl na cca 4-5 mrtvých, pravděpodobně včetně fogyna, který by ztratil kontrolu nad vozidlem, vyjel z vozovky a ve vysoké rychlosti narazil do pevné překážky u silnice.

Vysoké překračování rychlosti v noci je problematické z několika důvodů
 - zhoršené vnímání perspektivy - ostatní účastnící provozu vidí pouze přední světla, ze kterých je obtížné odhadnout, jestli se vozidlo pohybuje rychlostí 50 km/h nebo 150 km/h
 - tunelový efekt způsobuje zůžení zorného pole při vysokých rychlostech. Ostatní účastníky provozu při okrajích vozovky bys při vysokých rychlostech pravděpodobně přehlédnul.
 - zhoršená viditelnost - ostatní účastníci silničního provozu mohou být dočasně schováni ve stínu za značkou, případně za jinou překážkou, a ty si jich všimneš až když bude pozdě

Zkus se nad tím fogyne zamyslet. Snad ti to dojde dřív, než někoho zrakvíš.

[Fogyn]

Nevím jak ty, ale já v noci vidím SVĚTLO na kilometr... ne na tvých 50 metrů. Jezdím bezpečně 20 let, takže to asi blbě nedělám.
"prosimtě alespoň rámcově dodržuj pravidla silničního provozu." Definuj mi přesně tu čáru. Já tvrdím, že není a je to plovoucí, ty tvrdíš, že je to exaktní. Tudíž je na tobě tu čáru přesně říct, pojď, nestyď se. Z toho co tu píšeš je vlastně celé toto fórum k ničemu, jelikož MUSÍME DODRŽOVAT FORMÁLNÍ PRAVIDLA.
Pointa tvého úkolu JE BLBOST, protože Fogyn za popsaných okolností touto rychlostí nepojede, chápeš to? Pokud vidím 10 křižovatek tak JÁ tam 170 nepojedu, protože to nebudu považovat za bezpečné. Ale debata NENÍ o tvém úkolu, protože ten NEODPOVÍDÁ situaci, o které je toto vlákno.
Dále nebudu plevelit vlákno a krmit trola, který nedokáže udržet myšlenku v rámci debaty.

[Eric]

Ach jo ...

[stanice35]

U přestupku provozovatele odmítnutí výpovědi nepomůže.

...To sou v Ostravě vážně takový rychlíci a k oznámení o zahájení správního řízení, případně k příkazu, zasílají i dokumentaci?

Jen technická, jedná se o Opavu, ne Ostravu.   V Opavě jsou asi rychlíci, případně nemají do čeho píchnout, bo o tomto radaru hodně řidičů ví  :-)

[Mike]

budu také OT
podaří-li se fogynovi bezpečně odstranit z provozu ( ve 3 ráno 100% pod vlivem ) 10 cyklistů...
tak já už jen kávičku

[Jenyk]

budu také OT
podaří-li se fogynovi bezpečně odstranit z provozu ( ve 3 ráno 100% pod vlivem ) 10 cyklistů...

S dovolením se přidám k této hlubokomyslné diskusi. To je zcela vyloučené. To by šlo tak Abramsem, ten by mohl pár cyklistů ve 170 přežít jen s kosmetickými škodami. Ten to ovšem nebude valit kilosedmde. IMHO tedy neexistuje vozejk, který by to dal.

[Urban.]

podaří-li se fogynovi bezpečně odstranit z provozu ( ve 3 ráno 100% pod vlivem ) 10 cyklistů...

Pro získání poukazu na několikaletou dovolenou v trestně nápravném zařízení stačí sejmout jednoho cyklistu. Tohle zřejmě kolegovi fogynovi nedochází.

Nicméně je možné, že se nám povedlo změnit jeho názor. Na začátku diskuse psal, že

...  Podívejte se na mapu co je to za místo. Naprosto bezpečná rychlost...

a po výměně několika komentářů

... vidím 10 křižovatek tak JÁ tam 170 nepojedu, protože to nebudu považovat za bezpečné ...

Ve Vlaštovičkách jsou jenom dvě křižovatky, nicméně všude kolem spousta baráku, 50 metrů od silnice hospoda, takže je možné, že se někdo bude ve 3 ráno v podnapilém stavu vracet domů. Pokud ho sejme blb řítící se rychlostí 170 km/h skrz obec, myslím si, že policie ani soudy se nebudou nijak zabývat tím, kdo měl přednost.

Jeden takovej závodník dostal 3 roky.
https://www.idnes.cz/hradec-kralove/zpravy/soud-ridic-mustang-spindleruv-mlyn-nehoda-chaura.A210420_083016_hradec-zpravy_pos

[Hugo]

Ale no tak. Kdyby to nebyl lampasák a pyrát měl lepší historii, tak by dostal standardně podmínku.

Navíc nebylo zvykem na tomto fóru soudit. Buď se do vlákna přidal komentář s radou a třeba i dodatkem, že to už bylo pro přispěvatele přes čáru (jako první komenty) nebo se vlákno ignorovalo.

[cocomoon]

Víte vážení borci, co jsou mají zcela nejlepší auta a zcela nejlepší reflexy na světě, že jsou schopni zcela bezpečně jezdit v noci 170.

On smysl omezené rychlosti není v tom, že by jsme nestihli reagovat na věci o kterých víme (vidíme).
Ale právě v tom, aby jsme stihli reagovat na věci o kterých nevíme a které nás překvapí.

A sorry, jestli někdo řekně, že jede zcela bezpečně 170 v noci.... je to absolutní kravina a může si to obhajovat jak chce.
V té rychlosti ujedu cca 50 metrů za vteřinu. Jak daleko asi vidím v noci?

A druhej smysl omezení rychlosti je, že když už se něco stane, tak aby následky nebyli fatální. Ve 170 budou následky fatální vždy.

[Fogyn]

50 metrů od silnice hospoda, takže je možné, že se někdo bude ve 3 ráno v podnapilém stavu vracet domů. Pokud ho sejme blb řítící se rychlostí 170 km/h skrz obec, myslím si, že policie ani soudy se nebudou nijak zabývat tím, kdo měl přednost.

"Pokud ho sejme blb řítící se rychlostí X km/h skrz obec, myslím si, že policie ani soudy se nebudou nijak zabývat tím, kdo měl přednost."
Dosaďte mi za X bezpečnou rychlost kde to policie a soudy odloží a zároveň to nebude nesmysl "50 je OK, 51 vražda".
Nehledě na to, že pokud ve 3 ráno srazím ožralu, který na silnici nemá co dělat, 1.) je to jeho vina, 2.) je úplně jedno jak rychle jedu (pokud nepojedu krokem).