30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Chybná měření automatických radarů a kamer.  (Přečteno 4916 krát)

rnm

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Chybná měření automatických radarů a kamer.
« kdy: 29 Dubna 2024, 09:12:34 »

V poslední době jsem zaznamenal několik případů, že příšla výzva k uhrazení pokuty za překročení rychlosti v místě měření automatickými prostředky, ale řidiči bezpečně vědí, že povolenou rychlost nepřekročili a to v celém úseku, pokud se jedná o úsekové měření. Naměřená rychlost bývá v rozmezí 60 až 65kmh. Konkrétně to bylo v obcích Slavíč u Hranic na Moravě, Lomnice u Bruntálu, Přerovská ulice v Olomouci.

Máte podobné zkušenosti? Je možné se nějak bránit? Jak k tové chyby v měření můžou vzniknout?
IP zaznamenána

motoosman

  • Příspěvků: 257
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #1 kdy: 29 Dubna 2024, 13:56:56 »

U klasického MURu je selhání nepravděpodobné.
Teoreticky jsou možné dvě varianty. Měřený úsek je kratší, nebo má každá kamera jiný čas.
https://www.mubruntal.cz/informace-k-provadeni-mereni-rychlosti-v-obci-lomnice/d-981713
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 363
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #2 kdy: 29 Dubna 2024, 14:28:05 »

V dokumentech na odkaze z předchozího příspěvku končí doba platnosti ověření rychloměru 20.března 2024. Můžete jim poslat 106ku pro nový ověřovací list. Pokud ho nebudou mít, měření od konce platnosti ověření jsou neplatná a nepoužitelná pro účely správního řízení.
Další možnost je projet úsek s kamerkou, která zaznamenává rychlost podle GPS. Pokud přijde výzva, budete mít důkaz o tom, že radar měří blbě.
Případně můžete rovnou požádat o přezkoušení radaru, viz § 11a zákona  č. 505/1990
« Poslední změna: 29 Dubna 2024, 14:30:38 od urbann »
IP zaznamenána

lc81

  • Příspěvků: 769
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #3 kdy: 04 Května 2024, 18:52:00 »

čistě teoreticky, lze si na to objednat nějaké kalibrované měření od někoho, kdo to vydá se štemplem? to by mohla být docela prdel
IP zaznamenána

Jojoba

  • Příspěvků: 457
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #4 kdy: 06 Května 2024, 12:21:32 »

Kamerku s GPS bych nepovažoval za etalon..... ani cajtí GPS není certifikované měřidlo.  Z vlastní zkušenosti Garmin GPS/SIRF III umí při zrychleném pěšímpohybu na vzdálenost jen několika km kecat o vyšší desítky metrů. Závislost na konstalaci viditelných družic. A to eště bez vlivu lokálního rušení......
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 960
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #5 kdy: 06 Května 2024, 14:09:40 »

GPS snad nepotřebujete. Zjistit délku měřeného úseku přes InfŽ.
Když by to byl 300m úsek, stačí ho ujet za/pod 20 vteřin. Když něco přijde, máte jistotu a žádat o oficiální přezkoušení měřidla.
IP zaznamenána

stanice35

  • Příspěvků: 183
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #6 kdy: 06 Května 2024, 19:49:13 »

Radši pod 20s. 15 m/s = 54 km/h.
IP zaznamenána

DanBlack

  • Příspěvků: 53
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #7 kdy: 06 Května 2024, 20:59:50 »

Snad za VICE nez 20 vterin...ne?  8)
Kratsi cas v danem useku = vyssi(!) rychlost.
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 363
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #8 kdy: 08 Května 2024, 11:31:37 »

Tu kalibraci/certifikaci měření byste si měli provést sami, abyste měli představu jestli vám nevychází nesmysly. Jestli jste ve škole měli fyzikální praktika, tak už možná tušíte jak. Pokud ne, můžete si to dostudovat z http://home.zcu.cz/~jcapek/download/chyby_mereni.pdf

Pokud např. změřím
 - délku úseku 300m s přesností na 1m
 - čas průjezdu 21 sekund s přesností na 1s
Průměrná rychlost byla 14.29 m/s, neboli 51.42 km/h
Pro určení chyby měření je třeba převést absolutní chyby měření na relativní a složit je podle vzorečku   rch = sqrt(rch1^2+rch2^2)
   sqrt((1/300)^2+(1/21)^2) = 0.0477 , čili relativní chyba měření je 4,77%
  absolutní chyba měření činí 0.0477*14.29 = 0.682 m/s  = 2.45 km/h

Skutečná rychlost vozidla byla někde mezi 48.9 km/h a 54.0 km/h, což znamená, že vozidlo mohlo překročit rychlost 53 km/h. Měření tedy neprokazuje, že řidič nepřekročil rychlost 53 km/h.
« Poslední změna: 08 Května 2024, 11:34:13 od urbann »
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 960
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #9 kdy: 08 Května 2024, 14:44:25 »

Naměřená rychlost bývá v rozmezí 60 až 65kmh.

Dám dle GPS tempomat na 53kmh a na stopkách si pohlídám, že to +- odpovídá. Viz. příspěvek Jojoba a možné chybě GPS.  Vzhledem k původnímu příspěvků, bych to považoval za dostatečné.

IP zaznamenána

svymp

  • Příspěvků: 49
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #10 kdy: 08 Května 2024, 17:01:29 »

Kamery ukládají vedle videa ještě textový soubor, kde logují GPS, akcelerometr a podobně. Při troše štěstí tam budou celé NMEA věty rovnou z GPS přijímače. Hledejte řádek začínající řetězcem $GPVTG. Data už rozklíčujete podle návodu na internetu (kdyžtak pomůžu).
Podstatné je to, že rychlost je nepřepočítaná kamerou a není zaokrouhlená na celé km/h. Pokud je číslo stabilní, můžete v daném místě té kameře věřit.
Každopádně pod nezakrytou oblohou chyba GPS nezmění 60km/h na 50km/h. Rychlost se určuje jinak než poloha.
IP zaznamenána

Mape

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #11 kdy: 09 Května 2024, 09:13:26 »

urbann -> Při stanovení relativní chyby měření lze sčítat různé veličiny?
IP zaznamenána

mhepp

  • Příspěvků: 360
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #12 kdy: 09 Května 2024, 09:51:45 »

Mape: sčítáte dvě relativní chyby - ty jsou bezrozměrné, protože protože v podstatě určují jak moc se může měnit naměřená a skutečná hodnota nezávisle na rozměru (když měřím se stejnou přesností je jedno, jestli je to rychlost, síla nebo čas, měření je zatížené stejnou chybou).
IP zaznamenána

Mape

  • Příspěvků: 6
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #13 kdy: 10 Května 2024, 09:28:47 »

Mape: sčítáte dvě relativní chyby - ty jsou bezrozměrné, protože protože v podstatě určují jak moc se může měnit naměřená a skutečná hodnota nezávisle na rozměru (když měřím se stejnou přesností je jedno, jestli je to rychlost, síla nebo čas, měření je zatížené stejnou chybou).

Nj vlastně, sčítaly se relativní chyby. Dík za vysvětlení.
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 363
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Chybná měření automatických radarů a kamer.
« Odpověď #14 kdy: 10 Května 2024, 12:04:59 »

Mape> Navic to co sem napsal není tak úplně správně viz. odkazovaný dokument, strana 17. Z max. chyby měření se měla nejdřív spočítat směrodatná chyba
IP zaznamenána