30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Údajná dopravní nehoda při parkování - WIN  (Přečteno 13453 krát)

šusplech

  • Příspěvků: 76
    • Zobrazit profil
Údajná dopravní nehoda při parkování - WIN
« kdy: 26 Ledna 2015, 16:10:49 »

Tak jsme se taky dostali do spárů našeho dopravního magorstátu. Abych přiblížil co se stalo, rozepíšu se níže.

Osoba A – majitelka vozdila
Osoba B – velmi mladý řidič
Osoba C – Já
Mezi osobami A-C je rodinný vztah
Osoba Z (Zmrdka) údajná poškozená

3.1. 2015 v cca 13:00 telefon od B osobě C. Nevím co mám dělat, zespodu na mne zvoní policajti, že jsem způsobil nehodu a okamžitě mám jít dolů, vzít s sebou OTP, Zelenou kartu, ŘP. Ptám se osoby B, udělal jsi to? Odpověď byla jednoznačná – nejsem si ničeho takového vědom a kdybych něco provedl, tak nechám lístek za stěračem. Pro tyto případy si přece platíme povinné ručení. (Na autě Citroen, které mělo to druhé P307 nabourat není ani známka škrábance. Je sice takové dotlučené – na naučení pro mladého řidiče dobré, ale vzhledem k tomu, že s autem jezdím i já, tak vím kde co je a žádný nový drbanec, natožpak v místě kde by mohl způsobit domnělou škodu nic není)

Říkám mu OK. Běž si dolů vyslechnout co mají pomahači na srdci, ale hlavně nic nepodepisuj, nedávej jim žádné papíry(OTP, ZK, ŘP, OP), vůbec se s nima nebav. Pokud mají pocit, že se něco stalo, nechť vše zaprotokulují a viníka najdou. Tím končím hovor.

O pět minut později další telefon od osoby B:
Chtějí po mě občanku! Říkám mu, ať se jich zeptá z jakého důvodu. Odpověď PaCha já žádný důvod mít nemusím a jestli mi ji nedáte, nechám Vás předvést ke ztotožnění. Říkám OK, nehádej se s ním dej mu ji, ať má dobrý pocit. Kdyby něco zase volej. (Tady mne štve, že jsme nanahrávali na video)

Za chvíli další telefon od osoby B.
PaChové po mě chtějí ŘP a ZK a OTP. Říkám mu: Nic jim nedávej. Nemáš je. Má je u sebe osoba A a ta je pryč, ať si provedou lustraci vozidla třebas podle postavení hvězd na obloze. Tebe to nezajímá.
Mezitím už se z toho stala docela docela komedie pro celý barák, protože manžel/přítel osoby Z je kus pěknýho kokota a dělá vlny a lidé nemají krom střízlivění po Silvestru nic na práci, tak čumí z oken a královsky se baví. Do toho tlačí PaChové na osobu B, aby se přiznal, že auto nabural a že oni už takových případů viděli tisíce, že je vše jasné. Jestli se jim nepřizná, tak mu napaří ujetí od nehody atd, atd, atd (holt viděli mladého koloucha, tak proč se po něm nepovozit a sobě si přivodit čárečku za úspěšně vyřešenou nehodu).
Mezitím B lehce zpracován policejní masírkou neprozřetelně dal telefon na osobu A PaChům.
Následoval telefonát PaChů osobě A, že potřebují papíry od auta a kdy se jako dostaví a že ty papíry musí mít hned atd. Po tomto telefonátu lehce vyplašená osoba A volá C. Říkám, vůbec se s nikým po telefonu nebav (co ty víš, jestli si s tebe někdo nedělá prdel). Pokud po tobě něco chtějí, tak ať si tě obešlou oficiálními kanály. Pak to budeme řešit dál. Jinak to pusť z hlavy a dál to neřeš. Až něco přijde budeme postupovat dál.

16.1.2015 19:00 zvonek a za dveřma PaChové, předávají předvolání na fízlárnu na 18.1.2015 9:00 ráno. Prdel na tom je, že ačkoliv bylo předvolání na majitelku vozidla, PaChové jej bez problému předali osobě B, protože majitelka nebyla doma. (Co už).

18.1.2015 tedy proběhlo dostavení se na fízlárnu, proběhlo odmítnutí podání výpovědi a ať si PaChové hledají viníka třeba ve věštecké kouli. Na dotaz podle čeho usoudili, že Osoba B nabourala auto, odpověděli že se ví, že s tím autem jezdí a hrouda bláta vypadlá z podběhu P307 mohla vypadnout prudkým nárazem zadku Citroenu do předního nárazníku P307. Jinak je nic moc nezajímalo a jen osobě A sdělili, že to předají na Správní řízení.

Poznámky:
V mezidobí (mezi údajným spácháním a výslechem) proběhlo náhodné setkání se dvěmi sousedy, kteří se ze zajímavosti ptali, co že se to tam onehdá toho 3.1. 2015 dělo. Po vysvětlení situace oba nezávisle na sobě povídají. Jo to vím, tu P307 naboural přítel/manžel té osoby Z dodávkou, ještě před vánocema.
Povídám osobě A, zatím tohle nikde nesděluj uvidíme jestli to PaChové neodloží. Pokud ne, zařídíme se dle toho a navrhneme svědky ve správním. Ani jeden ze svědků nemá problém podat výpověď.

2.1.2015 cca 16:30 jsem lezl do kufru Citroenu, protože bylo nad nulou, konečně rozmrzla voda v ostřikovačích a já mohl dolít nemrznoucí. Za autem bylo volné parkovací místo. Auto se od té doby nikam nehlo, jen se za ním během dne, či přes noc na 3.1.2015 objevilo to údajné poškozené auto (P307) a natlačilo se cca 5-10 cm na zadní nárazník Citroenu. Co se dělo 3.1. je popsáno výše. Citroen je neustále v pohybu, používá jej více lidí. Jen vím, že od 2. do 3.1.15 stálo na tom samém fleku.

No a dnes přišlo Oznámení o zahájení řízení o přestupku (viz příloha) a tam je napsané, že se nehoda stala 31.12.2014. No to mi poser prdel :D 31.12.2014 stálo auto z druhé strany baráku.
Přišlo na osobu B, místo na majitelku vozidla A

Co včil? Udělali jsme někde nějakou zásadní chybu? Případné návrhy jsou vítány. Já se z důvodu pracovního vytížení nebudu moct účastnit jednání, zvažujeme přízvání zmocněnce (právníka).
« Poslední změna: 11 Května 2015, 10:59:19 od geofre »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #1 kdy: 26 Ledna 2015, 16:44:07 »

V první řadě získejte spis. Buď písemně podle INFz nebo - máte to nejspíše blízko a je to spolehlivější- ať si tam dojde osoba B nahlédnout do spisu a nechat udělat kopii. S nikým ať se nebaví jen kopii spisu - mělo by to bez problémů projít. Pokud se bojíte že by na něho mohli dělat nějaký nátlak (i když o tom velmi pochybuji) a on by mu nedokázal čelit, tak se od B nechte zplnomocnit a dojděte tam sám. Do té doby nemá smysl kalkulovat protože vůbec nevíte co vlastně přesně jim B a A řekli respektive jak to Pachové zkreslili.  Na to datum se nesoustřeďujte - to může být jenom překlep který nebude hrát roli. Vše se uvidí podle toho co naprasili pachové do spisu.

Pokud budete mít spis myslím že to půjde již řešit výhradně písemně.
 
« Poslední změna: 26 Ledna 2015, 16:46:39 od pk202 »
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #2 kdy: 26 Ledna 2015, 16:58:21 »

Jestli to je popsané přesně tak tam žádný problém nevidím a postup je správný.

Zajít za Z (případně napsat dopis) že její jednání trestní zákoník hodnotí jako podvod a jestli si to nechce ještě rozmyslet by mohlo celý případ rychle ukončit.
To budete mít asi lepší představu jak by na to reagovala.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #3 kdy: 26 Ledna 2015, 17:05:14 »

Zajít za Z (případně napsat dopis) že její jednání trestní zákoník hodnotí jako podvod a jestli si to nechce ještě rozmyslet by mohlo celý případ rychle ukončit.
To budete mít asi lepší představu jak by na to reagovala.

V žádném případě bych tohle nedoporučoval !

Stejně jako s policajty ani se zmrdy se mnoha důvodů NEBAVÍME.

Když tak je možnost požádat o předvolání Z jako svědka ke konanému správnímu řízení. Jakýkoliv soukromý pokus o kontakt s Z nám může v tomto jedině přitížit.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #4 kdy: 26 Ledna 2015, 17:27:25 »

V žádném případě bych tohle nedoporučoval !

Tak je potřeba opatrně a podle situace (asi se dá poznat jestli to má cenu).
Ale je šance že by to případ celkem rychle a bezpracně ukončilo. I když to je nejlepší ještě než se to rozjede.. oni se neodváží bojovat přes úřady s někým kdo na ně vysype paragrafy. Ale když už se to toho pustí tak možná budou mít zase strach vycouvat.
IP zaznamenána

plikous

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 842
  • největší pyrát silnic
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #5 kdy: 26 Ledna 2015, 17:35:17 »

Tady je taky trochu nebezpečí, že jednoho rána najdeš auto objeté korunou...
IP zaznamenána

šusplech

  • Příspěvků: 76
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #6 kdy: 26 Ledna 2015, 18:10:40 »

Díky za postřehy.
To s tou návštěvou údajné poškozené už jsme taky zvažovali, ale nakonec bylo zavrhnuto jako snaha o ovlivnění -> tzn. kašlat na to.
Raději počkáme až celá ta sranda dojede a pak možná aplikujeme to co píše 2M, tedy: že její jednání trestní zákoník hodnotí jako podvod.
Zítra osoba B zajde na MěÚ, vyžádá si nahlédnutí do spisu a udělá kopie.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 143
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #7 kdy: 26 Ledna 2015, 18:17:12 »

Naprosto stejný případ jsem loni řešil. Majitelka auta měla spor s předsedou bytového družstva (odmítala mu podepsat že souhlasí, aby nebytové prostory družstva pronajímal kamarádovi za cenu limitně blížící se nule) a tak na ní zkoušel přesně ten samý postup.
Že způsobila při parkování nehodu, od které utekla k sobě domů.
Zavolal PaChy, kteří si vyfotili její úplně nové auto bez jakéhokoliv škrábance a jeho odřený nárazník (navíc zcela odlišné barvy).
Zvonili na ni, ale je to už trochu starší paní, takže nikomu neotevírala.
Takže předvolání na policii.
Paní se dostavila a tam po ní chtěli bumážku zdravotní způsobilosti, jestli ji má  s sebou. Ona řekla, že ne a tak zapsali, že nemá bumážku.
Ale že jinak je prokazatelné, že k incidentu nemohlo dojít, protože její auto nenese naprosto žádné známky poškození a tak to odeslali na magistrát.
Na magistrátě se toho ujal zmr. Jiří Mifka.
Krásný případ. Dokonce onen předseda si předvolal toho svého kamaráda jako svědka, že z opačného konce baráku viděl, jak ona doň nacouvala, až se skřípot borceného plechu širokodaleko rozléhal a jiskry mu vletěly až k němu do okna, kde — ó jaká to náhoda — zrovna stál a tak dále. :-)
No a odsoudili ju k pokutě 30000 Kč + 1000 Kč za správko a k odevzdání řidičáku na půl roku, protože řídila bez zdravotní bumážky, utekla od nehody a tak dále.
Tak jsem se do toho vložil s odvoláním na kraj, kde jsem zdůraznil, že onu bumážku měla řidička stále v autě a proto ju nemohla donést, nic netušíc, Pachům. A že tu bumážku, spolu s dodatečným potvrzením její obvodní lékařky ukazovala zmr. Mifkovi, jenž tento důkazní materiál odmítal akceptovat. A tak dále a tak dále. Samozřejmě že jsem shodil tu nehodu, zpochybnil svědectví a nadhodil zaujatost.
Kraj to bez mrknutí uznal a vše shodil k bodu nula (s několika výtkama směrem ke zmr. Mifky a jeho závažným procesním pochybením) a vzhledem k tomu, že si paní předvolali na opětovné jednání měsíc před koncem případu, tak lehla zrovna chřipkou (zrovna byla sezóna) a skončilo to prekluzí.
Ale co čert nechtěl!
Zmr. úřednická — Mifka urgoval neodevzdání řidičáku a tak milé paní po půl roce došlo oznámení, že je vinna spácháním přestupku neuposlechnutí výzvy magistrátu odevzdat řidičák (sic!) a že má okamžitě jej odevzdat a zaplatit 4000 pokutu!
Musel jsem zrovna jet služebně mimo ČR a tak jsem paní odevzdal do péče svého právníka, který si úřad vychutnal a na milého zmr. Mifky podal stížnost.
A od té doby už je samozřejmě klid…
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #8 kdy: 26 Ledna 2015, 18:53:43 »

I když to je nejlepší ještě než se to rozjede.. oni se neodváží bojovat přes úřady s někým kdo na ně vysype paragrafy. Ale když už se to toho pustí tak možná budou mít zase strach vycouvat.

No vzhledem k tomu že je započato správní řízení o nehodě, tak už je to rozjeté
IP zaznamenána

šusplech

  • Příspěvků: 76
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #9 kdy: 05 Února 2015, 15:29:43 »

Konečně jsme se dostali ke spisu. Viz příloha:
IP zaznamenána

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 149
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #10 kdy: 05 Února 2015, 15:49:18 »

Konečně jsme se dostali ke spisu. Viz příloha:
Kde je ta několikrát zmiňovaná fotodokumentace? Ta není součástí spisu?
IP zaznamenána

šusplech

  • Příspěvků: 76
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #11 kdy: 05 Února 2015, 16:02:29 »

Už, někam se mi to zatoulalo :)

IP zaznamenána

Pavelpu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 149
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #12 kdy: 05 Února 2015, 16:12:16 »

Už, někam se mi to zatoulalo :)
Mně by zajímalo, jak chce PČR dokázat, že jste vy do pažoutu nacouvali a nebylo to tak, že Pažout do vás najel zezadu. Zároveň je poměrně zřejmé, že poškození pravého světla nemůže vzniknout dotykem nárazníku doprostřed masky. U pažouta by určitě dřív praskla přední maska, než aby se hnulo světlo a praskl blatník. Ten blatník je navíc plastový a má zcela jistě nějakou pružnost. Já bych trval na tom, že se nehoda nestala.
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #13 kdy: 05 Února 2015, 18:31:05 »

Ten spis policie je celej podivnej. Oznamujou mimo písm. k) taky písm. i) a pak § 16 odst. 1 písm. b) zákona 168 (což ani nemůžou, prtože podezřelý není vlastníkem vozidla), ale orgán řeší jen písm. k), což znamená, že ho nepodetřívají, že o způsobení nehody věděl a to ani z nedbalosti. Píšou, že se to stalo 31.12. ve 14:00 a o kousek níž 2.1. ve 21:40 to je dobrej rozptyl :)

Vůbec nic to nedokazuje kromě toho, že mají na fotkách auta u sebe. Nějak nechápu proč by někdo, kdo nacouvá do auta za sebou nechal auto tak a šel pryč. Dovedu si představit, že bych se stavěl do role poškozeného a tvrdil, že to auto narazilo do mé zadní části. Určitě bych po orgánu požadoval provést znalecký posudek. Myslím si, že nedokážou ani hov..
IP zaznamenána

Mates

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 683
    • Zobrazit profil
Re:Údajná dopravní nehoda při parkování
« Odpověď #14 kdy: 06 Února 2015, 08:40:15 »

Stejně jsou lidi dobře odvážný. Existuje třeba satelitní dohled, který mapují vozidlo a zpětně se dá ohledat pohyb vozidla. Pak je snadné policajtům vytáhnout historii, že auto stálo dva dny na stejném místě. Možná sázejjí na to, že si to člověk do auta nedá.
IP zaznamenána