Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[mikky]

Ukládám tady spíš pro (vlastní) referenci.

blokové čištění Praha, with a twist

značky:
  - oblast údajně označna dočasnými značkami "Zóna zákazu zastavení" (IZ 8a)  s dodatkovou tabulkou "od-do"
  - v oblasti jsou parkoviště vyznačená značkami z rodiny IP 11, v mém případě konkrétně a, b, c (tj. ne parkování na chodníku)

situace:
  - značka IZ 8a nebyla při vjezdu do oblasti vidět (asi vítr - je, resp. "není" to na kameře)
  - vozidlo stálo na místě označeném platnou značkou IP 11a

řešení:
  - je to "výzva", takže ignore
  - kdyby se náhodou začali cukat, je to win, bo situace (parkování na označeném parkovišti + důkaz, že značka nebyla vidět)

Jediné, co si ještě chci ověřit, je moje interpretace značky IP 11 v oblasti zákazu zastavení (tj. parkovat se tam smí, i když je to v zóně, kde se obecně zastavit nesmí).

[solaris]

Vaše interpretace by byla správná, pokud by šlo čistě o IP 11a (b, c) někde za B 28, protože podle TP 65 část 9.2.3.34 platí, že "Zákaz vyjádřený značkou č. B 28 končí na nejbližší křižovatce nebo u značky stanovující odlišnou úpravu, tj. u značky č. B 29 „Zákaz stání“ a značek označujících parkoviště (č. IP 11a až č. IP 11c, č. IP 11f až č. IP 12, č. IP 13b a č. IP 13c); ..."

Vy tam ale nemáte B 28, ale IZ 8a, tedy její platnost končí dle par. 3 odst. 6 vyhlášky až u značky konce zóny, a navíc tam tu zónu máte jako dočasnou a tedy asi přenosnou na pruhovaném sloupku. Takže i kdybyste tvrdil, že ta B 28 nakreslená na IZ 8a se chová jako čistá B 28, tak nadřazenost přenosných značek asi vyloučí ukončení její platnosti stálou dopravní značkou.

Máte-li kamerový záznam z příjezdu, kde ta IZ 8a není vidět, dobře ho zázálohujte. Je to asi nejsilnější argument.

[Číkus]

  - je to "výzva", takže ignore

Sprdelní? To lze doporučit pouze u úřadů, které prokazatelně nepoužívají turbo-model.

[mikky]

Sprdelní? To lze doporučit pouze u úřadů, které prokazatelně nepoužívají turbo-model.

je to odpustek (výzva k úhradě určené částky) z Prahy

Vaše interpretace by byla správná, pokud by šlo čistě o IP 11a (b, c) někde za B 28, protože podle TP 65 část 9.2.3.34 platí, že "Zákaz vyjádřený značkou č. B 28 končí na nejbližší křižovatce nebo u značky stanovující odlišnou úpravu, tj. u značky č. B 29 „Zákaz stání“ a značek označujících parkoviště (č. IP 11a až č. IP 11c, č. IP 11f až č. IP 12, č. IP 13b a č. IP 13c); ..."

Vy tam ale nemáte B 28, ale IZ 8a, tedy její platnost končí dle par. 3 odst. 6 vyhlášky až u značky konce zóny, a navíc tam tu zónu máte jako dočasnou a tedy asi přenosnou na pruhovaném sloupku. Takže i kdybyste tvrdil, že ta B 28 nakreslená na IZ 8a se chová jako čistá B 28, tak nadřazenost přenosných značek asi vyloučí ukončení její platnosti stálou dopravní značkou.

Tady jsem teda na vážkách, protože pokud by fungovala tahle logika, tak např. komplet parkovací zóny v celých Holešovicích neplatí (celé Holešovice jsou v zóně zákazu státní). Jedná se o (v mém případě) samostatné, tlustou přerušovanou čarou oddělené parkovací zálivy/pruhy, pokud to hraje roli. Navíc konkrétní svislá značka přeci musí být z principu věci být vždy nadřazena zónové, jinak by nebylo možné v rámci jakékoliv zóny vyrábět výjimky (např. v zóně 50km/h mít úsek 30km/h, v zóně zákazu parkování autobusů mít místa speciálně pro autobusy, atd.) Co mi uniká?

[mikky]

Mé interpretaci nahrává i popisek u značky B 20b "Konec nejvyšší dovolené rychlosti":

Značka ukončuje platnost předcházející značky „Nejvyšší dovolená rychlost“.
Pozor: Za značkou platí nejvyšší dovolená rychlost vyplývající z obecné úpravy provozu nebo stanovená příslušnou zónovou dopravní značkou.

Z toho mi jednoznačně plyne, že značka "Nejvyšší dovolená rychlost" musí nutně být nadřazena značce zónové, z čehož lze skrz § 3, odst, 3 implikací dovodit, že i ostatní zákazové, omezující nebo příkazové značky musí aplikovat stejnou logiku - pokud jsem tedy nepřehlédl nějaké ustanovení, které by v kontextu zóny platilo speciálně pro B 20b.

[Číkus]

MHMP nebo městská část?

[mikky]

MHMP nebo městská část?

Magistrát.

[Číkus]

Tak to lze bezpečně ignorovat.

[solaris]

Tady jsem teda na vážkách, protože pokud by fungovala tahle logika, tak např. komplet parkovací zóny v celých Holešovicích neplatí (celé Holešovice jsou v zóně zákazu státní).

Je ta zóna zákazu stání opravdu IZ 8a? Tam byla jako zóna třicítka, ne?

[solaris]

A ano, u té IZ 8a se ve vyhlášce říká "pokud místní úpravou provozu na pozemních komunikacích uvnitř oblasti není stanoveno jinak", takže je možné se na tu IZ 8a dívat čistě jako na B 28, která nekončí křižovatkou. Jenže v tom TP 65 to u té B 28 pokračuje "má-li zákaz zastavení dále pokračovat [za parkovištěm], je nutno značku č. B 28 opakovat" a to asi v oblasti platnosti zónové značky očekávat nejde. Takže nějaké rozdíly tam budou.

[mikky]

"pokud místní úpravou provozu na pozemních komunikacích uvnitř oblasti není stanoveno jinak"
...
"má-li zákaz zastavení dále pokračovat [za parkovištěm], je nutno značku č. B 28 opakovat" a to asi v oblasti platnosti zónové značky očekávat nejde.

Už jenom z té první věty jednoznačně plyne, že místní úprava má přednost před zónovou.

Z té druhé věty pak plyne v podstatě totéž - předpokládá se, že místní úprava aplikuje nějakou změnu a řeší až její následky.

Tak či tak mi z toho plyne, že značka z rodiny IP 11 uvnitř zóny zákazu zastavení musí mít před tou zónou přednost a pokud si soudruzi usnadňujou práci při blokovém čištění tím, že místo přenosných zákazů všude tam jenom prdnou zónu, tak musí zároveň zajistit dočasné omezení místní úpravy.

[mikky]

Je ta zóna zákazu stání opravdu IZ 8a? Tam byla jako zóna třicítka, ne?

btw, k těm Holešovicím: https://en.mapy.cz/zakladni?x=14.4572130&y=50.1033727&z=17&pano=1&q=libe%C5%88sk%C3%BD%20most&source=stre&id=120366&pid=69666716&yaw=5.115&fov=1.257&pitch=0.057