30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok  (Přečteno 4214 krát)

gofree

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil

Dostala sa ku mne Výzva k podání vysvětlení od Mestskej polície a mám k tomu spústu otázok. Uvítam, ak mi s tým budete vedieť poradiť  :) V dokumente som zvýraznil veci, ku ktorým mám otázky. Vyzvaná osoba je provozovatelem vozidla, predpokladám, že kvôli tomu dostala túto výzvu.

domnelé priestupky
1) § 27 odst. 1 písm. d) zákona č. 361/2000 Sb.
2) § 125c odst. 1 písm. k) zákona č. 361/2000 Sb.

body 1 a 6
V dokumente vôbec nie je uvedené, či sa vyzvaná osoba osoba má dostaviť ako svedok, "obvinený" alebo čokoľvek iné. Predpokladám, že bod 1 je uvedený na odstrašenie vyzvanej osoby od požadovania náhrady nutných výdajov podľa bodu 6.

    A) Ako môže polícia takto dopredu vedieť, či dokonca sama určiť, či sa daná osoba dostavuje vo vlastnom záujme?
    B) Je možné požadovať náhradu nákladov za dostavenie sa na takúto výzvu?

bod 2
    C) Na základe čoho MP požaduje, aby vyzvaná osoba so sebou priniesla vodičský preukaz? Vyzvaná osoba predsa nebude na podaní vysvetlenia vodičom a ani ho nemusí mať.

bod 3
    D) Je možné toto Poučenie považovať za poučenie pred podaním vysvetlenia?

body 4 a 7
    E) Je "vedoucí jednotky" tiež strážnikom? Ak nie, na základe čoho kohokoľvek vyzýva v podaniu vysvetlenia?

    F) Je možné na podanie vysvetlenia túto osobu doprovodiť a byť prítomný pri podaní vysvetlenia? Je možné nejak zasahovať do procesu podávania vysvetlenia? Hlavne ako ochrana pred manipuláciami/nátlaku zo strany MP, ako druhé oči pri podpisovaní apod.

    G) Má nejaký význam prísť na podanie vysvetlenia 5 minút pred koncom pracovnej doby?

Vyzvaná osoba žiadne vysvetlenie podávať nebude, využije právo odepřít vysvětlení.
    H) Čo bude následovať pri využití tohto práva? Odoslanie do správka? Výzva k úhrade určenej čiastky? Niečo iné?

    I) Čo presne za priestupok je vôbec ten druhý uvedený (125c 1 k)?


Postačujúcim výsledkom by bolo, aby MP nešla ani koruna a neboli udelené body. Bonusom aby ešte museli uhradiť náklady. Extra bonusom aby nešla ani koruna ani žiadnemu inému orgánu :)
« Poslední změna: 24 Března 2021, 01:57:18 od gofree »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 887
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #1 kdy: 24 Března 2021, 02:38:22 »

Na spoustu otázek odpovím jedinou větou - s policií se zásadně vůbec nebavíme.
Takže lze to bez problémů ignorovat. Maximálně - pokud chcete mít klid na duši - pošlete jim vyjádření že nebudete ve věci vypovídat : https://www.30kmh.cz/index.php?topic=1491.msg12125#msg12125
 (https://www.30kmh.cz/index.php?action=dlattach;topic=1491.0;attach=1567)
« Poslední změna: 24 Března 2021, 02:39:58 od pk202 »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 003
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #2 kdy: 24 Března 2021, 12:53:25 »

Žvást od městapa s klidným svědomím ignorujte. Až se ozve MMB, dejte vědět. Zatím můžete prostudovat podobné případy.
IP zaznamenána

gofree

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #3 kdy: 24 Března 2021, 22:45:19 »

Ujasním svoju motiváciu.

Netrápi ma venovať tomuto prípadu čas a peniaze na získanie skúseností a na pobavenie sa, nakoľko je to totálne low-stakes prípad. Vďakabohu (alebo bohužiaľ? :) ) jazdím autom so slovenskou ŠPZ, riadim sa rozumom a nie značkami a za 10 rokov mi z ČR prišli iba dve výzvy k úhrade určenej čiastky, a aj to len zo zúženého úseku na D1. Zaplatiť ich bola zrejme najlepšia varianta. K nejakému vlastnému prípadu na pobavenie sa prakticky nedostanem :'(

Účelom je tiež vzdelať a "zoceliť" vyzvanú osobu v jednaní s orgánmi, aby sa nebežala udať so švestičkami zo zahrádky pri každom lístočku za stieračom.

Ako ďalší quest by ma nesmierne potešilo poškádliť orgán a prinútiť ho zacálovať náklady. Taktiež vyskúšať si podanie sťažnosti pri možnom nezákonnom postupe orgánu a prípadne až Žalobu na ochranu před nezákonným zásahem správního orgánu.

Z týchto dôvodov by ma zaujímali odpovede na moje pôvodné otázky.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #4 kdy: 25 Března 2021, 01:07:44 »

Bohužel se obávám, že realná šance, aby vám orgán cokoliv "zacáloval" není. Maximálně, kdyby někdo musel až ze Slovenska jet podat vysvětlení o tom, že auto neřídil v rozhodnou dobu, ale i tam je velmi slušná šance, že ostrouháte. Naopak vytvořit orgánu náklady by vůbec nemusel být problém. Pak bych se inspiroval Číkusovým všeobecně prospěšným aktivismem v oblasti trestně-správního práva.

Vašemu záměru pohrát si s orgány samozřejmě fandím, ale to co přišlo od MP je skutečně jen žvást a není zatím žádný větší prostor pro nějaké manévrování. S tím skutečně počkejte až na správní řízení.

I tak zkusím zodpovědět několik málo dotazů, nikoliv však formou nějaké "právní analýzy".
A) Protože pro 99% lidí, kteří z pochopitelných důvodů nevědí o této oblasti práva prakticky nic je skutečně ve vlastním zájmu se dostavit a zaplatit laskavým fízlům 3 stovky příkazem na místě, než pak platit 1500 Kč..
C) Proč to potřebují? Protože počítají s tím, že se tam přiznáte a nebo budete tvrdit, že jste to neřídil, ale pokutu zaplatíte. Tak, či onak, musí se to řešit příkazem na místě a tím nelze pokutovat provozovatele, ale řidiče, takže ve finále čekají, že to stejně provozovatel vezme na sebe. Jinak ano, je na místě otázka, proč ho potřebují, když si mohou v databázi zobrazit, že ŘO máte (a tedy jste to tam mohl parkovat). Mohou to chtít i proto, protože jste ze Slovenska a netuším, jestli má brněnská MP přístup do mezinárodní/slovenské DB ŘO, ale určitě by to mohli řešit skrze komunikaci s úřadem/PČR.

D) E) G) Toto fakt nepotřebujete vědět.. Já sám to nevím a je zbytečné se tím zaobírat. Nejen, že tyto šablony nejspíš mají dokonale vytuněné, ale tak, či onak, i kdyby tam byla chyba, tak vám to procesně nijak výrazně nepomůže. Není to ani výzva k uhrazení určené částky, jen výzva k podání vysvětlení.

F) U podání vysvětlení PČR ano a říká se tomu důvěrník. U správního řízení ano a říká se tomu podpůrce. U MP jsem nic o této možnosti nenašel a nejspíš to tam ani není proto, protože nějaké skutečné (lidově) výslechy městskou policií jsou zřejmě poměrně okrajová záležitost (samozřejmě s výjimkou podání vysvětlení na místě..).

I) § 27 (1)(d) je co jste porušil a 125c(1)(k) je to, čeho jste se tím dopustil.

Citace
Postačujúcim výsledkom by bolo, aby MP nešla ani koruna a neboli udelené body. Bonusom aby ešte museli uhradiť náklady. Extra bonusom aby nešla ani koruna ani žiadnemu inému orgánu :)
Body za parkování zatím v ČR nemáme (i když už se hovoří o 2 bodech za stání na invalidech :) ). Jinak je úplně jedno, jestli zaplatíte MP, nebo po případné prohře SŘ městu, protože MP si zřizuje město jako pěší úředníky a příjmy jdou v obou případech městu. S úhradou nákladů nepočítejte.

Prostě se na to, co vám přišlo vykašlete. Je to ztráta času se tím vůbec zaobírat. Počkejte, co vám přijde z úřadu a samozřejmě to přeberte poslední možný den lhůty. Až ve správním řízení bude správný prostor pro zkoumání detailů..
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 687
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #5 kdy: 25 Března 2021, 13:22:19 »

Ohledně těch nákladů: ta slovíčka o vlastním zájmu jsou tam přesně proto, aby dle zákona o obecní policii nemusela MP Brno náhradu nákladů platit.
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 327
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #6 kdy: 25 Března 2021, 14:15:54 »

Je dobré myslet na to, že je dost pravděpodobné, že se úřadu nepodaří na SK adresu doručovat tak aby mohla nastat fikce doručení - vím, že tím přijdete o spoustu radosti z kočkování a podnikatelský plán s náhradami, ale za to vám to celé usnadní život v nekomunikování s úřady.
IP zaznamenána

gofree

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #7 kdy: 25 Března 2021, 20:15:39 »

Body za parkování zatím v ČR nemáme (i když už se hovoří o 2 bodech za stání na invalidech :) ).
V danom prípade sa ale nejedná o parkovanie, ale o stánie v križovatke. Ak tomu správne rozumiem, tak je možné to považovať za prekážku plynulosti a bezpečnosti premávky a jej neodstránenie je za dva body.
IP zaznamenána

gofree

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #8 kdy: 25 Března 2021, 20:18:43 »

Ohledně těch nákladů: ta slovíčka o vlastním zájmu jsou tam přesně proto, aby dle zákona o obecní policii nemusela MP Brno náhradu nákladů platit.
Tomu rozumiem, ale takáto veta podľa mňa nemôže mať vplyv na to, či sa tam vyzvaná osoba skutočne dostavila vo vlastnom záujme alebo nie. Inými slovami to, či sa dostavila vo vlastnom záujme, nemôže dopredu MP len tak z ničoho nič určiť ale musí sa to nejakým spôsobom skúmať.
IP zaznamenána

gofree

  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #9 kdy: 25 Března 2021, 20:21:27 »

Je dobré myslet na to, že je dost pravděpodobné, že se úřadu nepodaří na SK adresu doručovat tak aby mohla nastat fikce doručení - vím, že tím přijdete o spoustu radosti z kočkování a podnikatelský plán s náhradami, ale za to vám to celé usnadní život v nekomunikování s úřady.
So Slovenskom ten prípad nemá nič spoločné, v tomto prípade som iba "doprovod". Auto je registrované v ČR a prevádzkovateľom je český občan.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 471
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #10 kdy: 25 Března 2021, 21:26:15 »

Body za parkování zatím v ČR nemáme (i když už se hovoří o 2 bodech za stání na invalidech :) ).
V danom prípade sa ale nejedná o parkovanie, ale o stánie v križovatke. Ak tomu správne rozumiem, tak je možné to považovať za prekážku plynulosti a bezpečnosti premávky a jej neodstránenie je za dva body.

Nerozumíte tomu správně.
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 687
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #11 kdy: 25 Března 2021, 21:27:14 »

Tomu rozumiem, ale takáto veta podľa mňa nemôže mať vplyv na to, či sa tam vyzvaná osoba skutočne dostavila vo vlastnom záujme alebo nie. Inými slovami to, či sa dostavila vo vlastnom záujme, nemôže dopredu MP len tak z ničoho nič určiť ale musí sa to nejakým spôsobom skúmať.

Osoba není předvolána jinak než aby došla ve vlastním zájmu. Takže když tam nakluše, tak tím ten vlastní zájem demonstrovala.
IP zaznamenána

zdenekold

  • Příspěvků: 1
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #12 kdy: 19 Dubna 2021, 20:11:45 »

Já bych se dovolil připojit s otázkou na ten řidičák. Má právo po mě MP vyžadovat při řešení přestupku s parkováním řidičák? Nikde se tato věc nerozebírá a nejsem si jistý, zda když neřídím je MP něco po mém řidičíku. Od toho mají evidenci. Bavím se o obačanu ČR.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 139
    • Zobrazit profil
Re:Výzva k podání vysvětlení - Městská policie - spústa otázok
« Odpověď #13 kdy: 19 Dubna 2021, 20:20:35 »

nemá, jediné co mohou chtít v tomto případě je Vaše občanka k prokázání totožnosti a jen připomínám, že s policií (ani s její parodií MP) se zásadně nebavíme.
IP zaznamenána