30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41  (Přečteno 585 krát)

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #15 kdy: 18 Února 2021, 20:27:30 »

Může jemu pomoct (a mě případně ublížit) informace, že půl dne strávil v obchodě, kde se míchají autolaky?
IP zaznamenána

IZS

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 550
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #16 kdy: 18 Února 2021, 20:51:22 »

Pokud je tomu tak, tak bych se do nich opřel vším, co je k dispozici. Nečekal bych na to, až nějaký důkaz opatří orgán, takováto hladina alkoholu může mít dva zdroje, buďto chlast nebo zdravotní problém. Silně pochybuji o tom, že by mu lékaři na místě podali cokoli, co by mu takto zvýšilo hladinu alkoholu v dechu, pokud mu to nepodali orálně (a i kdyby podali, tak bych očekával dramatický pokles hladiny v čase, to píše SO dobře) - dýcháním se uvolňují jen jednotky procent z celkové intoxikace organismu.

Doporučoval bych i v jeho zájmu zajistit lékařské vyšetření a snažit se zjistit nějaké onemocnění, které ovlivní výsledek dechové zkoušky. I kdyby z toho nemělo být nic jiného, tak je minimálně dobré o takovém problému vědět, protože stejným způsobem by mohl přijít o papíry opakovaně.
Co se týče intoxikace skrz výpary v obchodě, tam se dostáváme ke vstřebávání alkoholu, ke kterému při požití dochází primárně v trávícím traktu. Považuji za nepravděpodobné, že by bylo možné dosáhnout takovéto hodnoty pouze inhalací, spíše bych očekával, že to v relativně krátkém časovém úseku od skončení expozice zase vyexhaluje, případně zmetabolizuje a naměřená hodnota bude buďto nulová nebo prudce klesající.
IP zaznamenána

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #17 kdy: 18 Února 2021, 21:03:03 »

To se snažím, ale co je k dispozici?... Chlast opravdu vylučuji, jednak vzhledem k tomu co o něm vím (a samozřejmě jak uvedla ta všeho znalá paní policistka  - prý se neznáme dost dlouho) ale vím, že mě by nijak neohrozil a druhak, opravdu mám k dispozici záznam, od toho co jsme ráno přijeli do okamžiku toho prvního nárazu a pak odjezdu. Buď byl se mnou, a ano chápu, toto je zpochybnitelné a nebo byl venku, na kameře. a kolik by sakra musel mít ráno, aby o půl druhé odpoledne nadýchal 0,42----?
Lékařské vyšetření ohledně epilepsie už absolvoval, bez pozitivního výsledku.¨
IP zaznamenána

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #18 kdy: 18 Února 2021, 21:18:33 »

Já to všechno chápu,ale nedokážu pochopit jediné - byla jsem s ním, dopoledne, nebo jinak " do té doby" nepil. Jak moc by musel "pařit" předchozí večer, aby měl takové výsledky?
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 367
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #19 kdy: 18 Února 2021, 21:21:18 »

jen kratce jsem to preletl  - jsou video zaznamy?
V protokolech se o videu zminuji... at je SO vsechny doplni, pokud tak neucil.

Zdroje alkoholu>
- alkohol ve vode z otrikovacu
- vypil piva (rekl, ze to bylo ne/alkopivo?) v zaznamu je 5x0.5L 12° a neni tam nic o alkoholickych pivech
- behem zachvatu(po nehode) se omylem napil neceho co povazoval za nealko(je to mozne?)

Pokud nebyl pricetny/pri smyslech(jak hlidka sama popisuje, ze nebyl schopen rozumne odpovidat, trasl sebou[2]), tak by nemela byt vypovedi prikladana vaha - to si prokonzultujte s lekarem a nasledne pripadne navrhnete at SO prizve znalce, pokud chce vypovedi podezreloveho prikladat  vahu a nemini vazit dukazy, jak v neprospech, tak prospech obvineneho.

Epilepsie sama o sobe muze bude duvodem k odebrani zdravotni zpusobilosti v rizeni vozidel.
Epilepsie vpřípadech, kdy délka bezzáchvatového období je kratší než 12 měsíců:epilepsiíse pro účely této vyhlášky rozumí dva nebo více epileptických záchvatů, ke kterým došlo u posuzované osoby vodstupu nejvýše 5 let.[1]

Jinak sesbirat dukazy a fizly rozmaznout treba na YT s cislama a ukazat na jejich zparchantely charakter.
[1]vyhláška č. 72/2011 - hledejte, zda nebyla aktualizovana
[2] uredni zaznam str.1 9.2020

PS> protoze to je Brno, tak bysme ty zedniky vcetne SO pekne protahnout  spinou... at bude vysledek jakykoliv.
« Poslední změna: 18 Února 2021, 21:40:35 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

IZS

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 550
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #20 kdy: 18 Února 2021, 21:25:08 »

Já vám věřím, že přítel před jízdou nepil, proto jsem se ptal na úvod, abychom tuto otázku nemuseli otevírat stále dokola.
Lékařským vyšetřením jsem myslel zejména odběr krve a další vyšetření směřující ke zjištění onemocnění jako je cukrovka, poruchy metabolismu alkoholu apod.
Eventuelně je skutečně možné, že to nadýchal ještě z předchozího dne. Když budete dostatečně dlouho hledat, tak i zde jednotky takových případů najdete. Ono odbourat takové 2-3 promile skutečně zabere klidně celý následující den. Schválně si zkuste proklikat nějakou alkulačku, na ~0,4 promile ve 13:30 stačí podle alkulačky na idnesu 8 dvanáctek... (2 každou hodinu, začátek pití 20:00).
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 367
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #21 kdy: 18 Února 2021, 21:55:19 »

Ten clovek uz mel v roce 2000 zakaz rizeni a tech prestupku tam ma taky jako maku, co z toho se tyka  ZOL nebo alkoholu?
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #22 kdy: 19 Února 2021, 07:11:46 »

K alkoholu předchozí večer - pivo si dal, ale poslední cca ve 20:00. Dvanáctky nepije a když ví, že bude muset druhý den řídit, tak to opravdu nepřehání.

K přestupkům a prvnímu zákazu - ano, na to jsem se ho taky ptala. Zákaz byl proto že cca v 18-ti letech s kamarádem na vesnici "blbly", to auto nemělo úplně kvalitní brzdy a "zaparkoval" do plotu. Bylo tam lehčí zranění.
Omlouvám se, ale nevím co znamená zkratka ZOL, ale alkohol nikdy předtím nebyl.
IP zaznamenána

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #23 kdy: 19 Února 2021, 07:19:26 »

K videu - SO má k dispozici video z kamery na budově (patřící soukromé osobě, která jim ho bohužel poskytla), kde je vidět ta nehoda na parkovišti. Jedná se o úsek cca 1 minutu před tím než nasedne, a končící odjezdem.

IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 367
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #24 kdy: 19 Února 2021, 07:50:29 »

zakazane omamne latky
Video ma SO, mate to i vy?
Co se vlastne zjistili lekari o jeho stavu?

0.41 neni stav , kdyz 5 min cesta z lisne trva 20-40 min.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #25 kdy: 19 Února 2021, 08:19:18 »

Aha, tak jsem zase o něco chytřejší, děkuji za vysvětlení.

Já mám k dispozici jak ten úsek, který má i SO, tak i celý den od rána, kdy jsme přijeli.

Záchranka v první fázi řešila ten záchvat, třes, takže medikace na uklidnění. Vzhledem k tomu, že prý na místě tvrdil, že pil alkohol, tak to zapsali jako toxonutrivní epileptický záchvat (ano vím co to znamená, ale opravdu není alkoholik), osobně bych vzhledem k situaci (v poslední době spousta starostí, úmrtí v rodině, stres, nevyspání a reakce organismu na ten úraz) odhadovala spíš deliritický záchvat. Mimochodem, měl pak ještě jeden při vyšetření ve Vojenské, tam zjistili onu zlomeninu obratle a ihned ho převáželi do Bohunic. Žádné další vyšetření kvůli epilepsii při pobytu tam neabsolvoval.
Na neurologii kvůli podezření na epilepsii byl až nyní (cca 1 měsíc zpět) u "svého" neurologa, s negativním výsledkem.

A vzdálenost co ujel, cca 920 metrů...
IP zaznamenána

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #26 kdy: 19 Února 2021, 19:31:37 »

K alkoholu - po smrti důležitého člena rodiny (zima 2019) to opravdu občas přeháněl, předtím si myslím že relativně v normě - chlap přijde domů, jde na dvě a pak se vrátí, postará se o dům, o zvířata a pak vaří. Takže ne, není abstinent. Ale když si dá pivo, tak nejde ani přeparkovat auto o pár metrů.

K vyšetření - jak jsem již psala, tak první info bylo "dal jsem si 5 dvanáctek", což je nesmysl a pak už se to "vezlo"... v nemocnici se zeptali jestli pije pivo, on odpověděl že občas ano a je z toho v lékařské zprávě "chronický etylismus". Tolik k lékařské zprávě. Ke zjišťování jakékoli jiné poruchy pravděpodobně nebyl čas, alespoň mi to není známo. Byl "daný" důvod, tak to nikdo neřešil. Neurologické vyšetření kvůli epilepsii si domluvil sám, když ho poslali z rehabilitace domů (protože ho tam nakazili coronavěcí).

Každopádně, dokážu pochopit pana Fu, že se mu nezdá, že má už nějaký záznam. Má, a taky jsem se docela divila a ptala se. Odpovědi jsem celkem vzala.

Každopádně, chápu svoji chybu, když jsem viděla, že ráno není úplně v kondici (a nemyslím alkohol) tak jsem mu neměla dovolit se mnou jet. Jenže, mě přesvědčil a stalo se. Teď se jen snažím bránit mého blízkého, sám to dělat nemůže, od června 2020 do listopadu toho samého roku byl po nemocnicích a rehabilitacích, teď naštěstí taky...

Ale, on by nepomohl, vůbec nic si nepamatuje, ani proč sedal do auta a někam jel, když jsem s ním minutu před tím mluvila a čekali jsme na info od servisu..
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 367
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #27 kdy: 19 Února 2021, 22:19:46 »

Nejde tak o me pocity, ale o to, jak na to bude/muze nahlizet SO.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Arria

  • Příspěvků: 27
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #28 kdy: 20 Února 2021, 06:38:49 »

Promiňte, já jsem Vás nechtěla urazit, tak to nebylo myšleno. Já nevím jak to tady chodí a pomáhání někomu cizímu rozhodně není povinné, zvlášť když to na "první pohled" vypadá, že prostě má problém s alkoholem. Proto se to snažím vše vysvětlit včetně ostatních okolností.

SO vychází pouze z hodnoty naměřené z dechu, nic jiného k dispozici nemá - vyšetření z krve, jak jsem uvedla dřív, jim zamítl první ošetřující lékař a nahlédnutí do lékařské dokumentace jim pak neodsouhlasil on sám, jakmile toho byl schopen.
A ostatní okolnosti - zmatení, třes, záchvat před příjezdem hlídky, jak jej, podle spisu, popisoval svědek - se jim asi nehodí do krámu. Jakékoliv moje návrhy na doplnění dokazování v podstatě "smetli ze stolu", zvlášť to, že ani při první kolizi na parkovišti ani při té druhé, kdy vlastně jen zastavil, se takový úraz stát nemohl.
Argument úředníka, že svědek za ním nejel úplně celou dobu po vyjetí z parkoviště, je také mimo. Dle vyjádření lékaře se takový úraz v autě prostě stát nemohl, ani o pás ani o volant, při tříštivé zlomenině (v podstatě má nyní celý obratel nahrazený) muselo jít o prudký úder o tvrdou ostrou hranu. Bohužel je to pouze ústní vyjádření, zkusím požádat některého lékaře zda by nebyl ochotný mi takovéto prohlášení podepsat.

Vyšetření na nějakou zdravotní komplikaci, která by případně mohla způsobit takovéto zvýšení hladiny v alkoholu v krvi zkusím zajistit, jakmile se vrátí z rehabilitačního ústavu. Pokusím se zjistit kam se přesně zaměřit, v této chvíli je to asi jediná možná obrana, když SO staví opravdu jen na těchto hodnotách. Otázkou je jak to bude časově, protože když řešil občasný třes a lehkou necitlivost jedné ruky, tak na vyšetření čekal přes tři měsíce a další tři na výsledky, aby se dozvěděl, že má utlačený nerv v krční páteři.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 857
    • Zobrazit profil
Re:Alkohol - naměřeno 0,42 a 0,41
« Odpověď #29 kdy: 20 Února 2021, 10:20:03 »

Na otázku ohledně toho úrazu - netuším. Mohlo (tedy vzhledem k situaci muselo) se to stát doma, jsou tu docela prudké schody a z vlastní zkušenosti, když jde rozespalý člověk nahoru nebo dolů, může se stát. Ale ráno jsem se ptala co se děje a jen řekl že mu není dobře a dokázal odřídit auto od nás do Slavkova, cca 80 km, a zpět do Brna) Ale ten den se mu opravdu stát nemohlo, záznam kolize na parkovišti mám a dle vyjádření lékaře tam k takovému poškození dojít nemohlo, to bohužel nemám oficiálně.

Nemáme zde nějakého lékaře schopného to trochu posoudit? Je vůbec možné, aby člověk s rozdrceným 12. obratem minimálně půl dne normálně fungoval, zvládl řídit auto, pak chodit, pak zase řídit auto a u toho mu jen nebylo dobře?
IP zaznamenána