30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Žluté karty v Žatci  (Přečteno 4813 krát)

mcsoap

  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
Žluté karty v Žatci
« kdy: 13 Června 2016, 11:37:28 »

http://usti.idnes.cz/ridici-dostanou-karty-0u9-/usti-zpravy.aspx?c=A160606_2251495_usti-zpravy_hrk

Příkládám také zákon o obecní policii zde:

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1991-553

Se Solarem si píšu, opírá existenci tohoto jednání o 24a, což je podle mě dost mimo. Je legální umístit tu komunikaci sem? V emailu nemá žádnou patičku, která by uváděla, že se jedná o soukromou poštu, nebo tak. Podle mě je to protiprávní, MP prostě nemůže rozhodovat o tom, jestli je někdo vinen nebo ne a jestli dostane nějakou posranou kartu. Buď je podezřelej ze spáchání přestupku, nebo není. Nic mezi tím neexistuje.
IP zaznamenána

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #1 kdy: 13 Června 2016, 13:37:51 »

A v čem je problém? Pokud najdu za stěračem žlutou kartu, tak ji zahodím a vím, že už nic nepřijde. Pokud najdu za stěračem červenou kartu, tak ji zahodím a vím, že možná něco přijde - tedy tak jako dosud. A pokud by náhodou chtěli tu první věc považovat za přestupek, tak by museli stihnout všechny lhůtu, a vysvětlit, proč neposlali Výzvu s výpalným okamžitě. Pokud to stihnou a spojí to ve společnou SPRDEL, tak i když to provozovatel neustojí, bude platit jen jednou. A pokud ten první neprokázaný přestupek budou chtít u druhé věci připočíst k tíži řidiče, Helmuta nebo provozovatele, tak jim to každý čtenář tohoto webu omlátí o čumák. To, že si vedou evidenci RZ vozidel, které údajně udělaly přestupek, asi ustojí, ale nemůžou ji fakticky k ničemu použít.
IP zaznamenána

mcsoap

  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #2 kdy: 13 Června 2016, 18:14:44 »

To je všechno pravda, já v tom ale vidím další rozpor. Policista ani strážník nerozhodují o vině nebo nevině řidiče. Pokud má policista důvod se domnívat, že řidič spáchal přestupek, což jej činí podezřelým se spáchání přestupku, policista musí konat. Za stěrač mu dá oznámení o podezření a předá k řešení magistrátu. Nic jako "žlutá karta" neexistuje a oni vůbec nemají pravomoc prostě rozhodit rukama a říct, že to je žlutá karta a my trestat nebudeme, tj:

1) My jsme rozhodli o tom, že řidič je vinen.
2) My jsme rozhodli, že i přes to, že řidič je podle nás vinen, nebudeme ho trestat.

To jsou pravomoce, které oni prostě nemají.

Nevím jestli se mě to dost dobře daří vysvětlit, prostě vemte si, že vy najdete za sklem žlutý lísteček, jakože žlutá karta, protože údajně stojíte blbě. Přitom všichni víme, že MP jsou kokoti a v 99 procentech případů nejde o protiprávní jednání a žlutá karta byla řidiči udělena neprávem, protože strážník je debil a nezná zákony. Jenže vy jako řidič nemáte dovolání, to vaše "1 dovolené pochybení" bylo vyčerpáno na něco, co pochybení vůbec nebylo a rozhoduje o tom nějakej krypl od MP, kterej je sám sobě soudcem.

Tohle podle mě vůbec nespadá do kompetence MP, takto nasbíraná data nesmějí k ničemu použít a tím pádem by podle 24a mělo dojít k úplnému výmazu, když už ne rovnou potrestání MPček za činnost, které se tímto dopouští...

Mám pravdu, nebo tady řešim kraviny?
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 223
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #3 kdy: 13 Června 2016, 18:18:33 »

Pokud je sankce 0-x tak to lze resit "domluvou", pokud tam jsou body a nebo nenulova castka x-y , tak to do kanalu asi splachnout nemuze, pokud jsem pochopil, jedna se o parkovani...
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

mcsoap

  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #4 kdy: 13 Června 2016, 18:21:07 »

Znovu to stejne, domluva znamena, ze ridic s prestupkem souhlasi, cili neni pochyb o zavineni a policista muze pak resit domluvou. Zluta karta znamena, ze k zadne domluve ani souhlasu podezreleho nedoslo, proste prisla MP opice, provedla soud mozkovym myslenim a vynesla rozsudek naprosto sama.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #5 kdy: 13 Června 2016, 19:13:51 »

Mám pravdu, nebo tady řešim kraviny?
Řešíte kraviny.

Mám dojem, že těmi žlutými kartami jen oficializovali běžnou praxi prakticky všude na místech, kde to nezvládají kapacitně. Moje tchýně jednou dostala někde v Praze lístek a poctivě volala na MP, ti když zjistili, že ji kromě toho, kvůli čemu volá „nemají v systému“, tak jí řekli, že to stornují + nějaké rady do života, takže vlastně něco jako ta žlutá karta.

Námitky v tom smyslu, že by měla MP (či nějaký jiny úřad) postupovat v souladu se striktním principem oficiality, tj. zprocesovat cokoliv, o čem se dozví, a kde mají nějakou zákonnou povinnost cosi dělat, jsou fajn, ale slabé. Ono je každému (i soudu, který by to od nějaké fáze řešil) jasné, že čistý princip oficiality je iluze a jakési prvky oportunity do něj proniknou vždy, řešil by se jen exces.

Námitky stran ochrany osobních údajů také nechápu, potřebnou pravomoc MP má a je též třeba si uvědomit, odmyslíme-li si buzeraci řidičů, tak původní smysl MP (jakožto volitelného doplňku PČR) měl mj. spočívat právě v dobré znalost místních poměrů a k tomu je asi nějaké hromadění poznatků potřeba.

Jediná relevantní námitka je ta, že žlutá karta představuje jakýsi předběžný zásah do práv a povinností jedince a je tedy sporné, zda ji může „udělit“ mopicajt bez možnosti jakékoliv obrany. Ono ostatně lze předpokládat, že jedinci, kteří jsou u MP v nemilosti, jaksi budou mít udělenu žlutou kartu pernamentně, aniž by museli něco provést. Problém je v tom, že stav „žlutá karta“ odpovídá zákonnému režimu (MP přestupek řeší nebo předá) a jakási nadstandardní práva zakládá jen stav „nemít žlutou kartu“ - a jsme opět u toho částečného principu oportunity.
IP zaznamenána

mcsoap

  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #6 kdy: 13 Června 2016, 21:45:37 »

+1 OK, konverzaci se Solarem na vyžádání do PM.
IP zaznamenána

Mates

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 683
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #7 kdy: 14 Června 2016, 07:53:44 »

Mě se v článku nejvíc líbila věta:
Citace
Problémy s nesprávně parkujícími řidiči jsou především na sídlištích, město tam má nedostatek parkovacích ploch a vozidla často stojí i na chodnících.

Ano nemáme míst ana parkování. Víme o tom. A proto tam budeme posílat opičky, aby rozdali lístečky. Třeba se nějaká ovečka chytí a zaplatí.
IP zaznamenána

Martin623

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 476
    • Zobrazit profil
Re:Žluté karty v Žatci
« Odpověď #8 kdy: 14 Června 2016, 08:16:07 »

Hypoteticky:Kdyby se tento praštěný systém ujal, občani by si na toto perfektně viditené označkování pyrátů na ulici zvykly,mohlo by docházet k něčemu, jako pranýřování občanů. Představme si situaci, že budu vážený občan Žatce s notricky známým vozidlem v okruhu svého bydliště a najednou opičáci ošperkují můj vůz zářivě žlutou nebo červenou kartou. Před spoluobčany najednou budu pyrát, což může vážně poškodit moje dobré jméno a společenskou prestiž. Prakticky je to totéž jako promoklý papírek za stěračem, ale společenky to není totéž.
 Oni vlastně chtějí loajálním opičkám ukázat, kde se skrývá nepřítel. Ten kdo, špatně parkuje, pravděpodobně páchá na silnici i větší pirátství a je potřeba si ho označit. ;D
IP zaznamenána