30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.

Příspěvky - novacek123

Stran: [1]
1
UPDATE:
Tak, pár měsíců uběhlo (tři a kousek) a jak se dalo čekat, samozřejmě na odvolání nikdo nereagoval.
K té promlčecí lhůtě jsem bohužel nic jednoznačného nenašel. Většinou jsem našel jeden rok, ale nikdy to nebylo něco co by bylo vázaného k pořádkové pokutě v tom, co jsem "provedl" já.
Takže v tuhle chvíly bych sesmolím "opatření proti nečinnosti" a uvidíme co bude dál

2
Tak, platba s blanketním odvoláním odeslána. Jsem zvědavý jestli se bude něco dít
Budu případně informovat :)
Zatím ještě jednou díky všem

3
Ok, zkusím to jak pánové mhepp a pk202 píšete a jestli teda ten mechanismus chápu dobře:
- pošlu pokutu s blanketním odvoláním ve zprávě pro příjemce
  - pokud na blanketní odvolání zareagují, měli by chtít doplnění. To už vytvořím jako klasické odvolání a pošlu standardní cestou s využtím všech v téhle diskuzi zmíněných informací. Zároveň by měli poslat zpátky tu platbu předpokládám.
  - pokud na blanketní odvolání nezareagují (osobně tipuju spíš tuhle možnost, protože nikdo tu mojí platbu podle mne ručně dohledávat a párovat nebude), tak vyčkám do promlčení a pak budu platbu požadovat zpátky, protože jsem podal odvolání, na který se vykašlali a sami to vlastně nechali dojít až do prekluze.
Mají vlastně nějaký časový limit, do kdy by měli na odvolání zareagovat? Nebo na to už mají celou dobu až do promlčení? Jaká je vlastně promlčecí doba u tohoto přestupku? 1 rok? V daňovém řádu jsem to nenašel

4
mhepp: to já bych ten váš nápad právě využil rád :). Máte pravdu, že s trochou kreativity by to pod ten bod c asi schovat šlo. S touhle logikou asi i pod bod b, do datovky se přihlašuju přes bankovní identitu. Je to sice totální ojeb logiky a myslím si že ojeb toho, jak to i samotný zákonodárce sám myslel, ale logika v právu moc nefunguje, co tak člověk slýchává. Snažil jsem se najít, jestli někde neexistuje definice pojmu "datová zpráva", ale nic jsem k tomu nenašel....
Co se týká strategie, jelikož to rozporování podání teď už tak dobře nevypadá, zbývá rozporovat pouze hrubou urážlivost

5
Předně díky všem za poznatky a příspěvky do diskuze.

Ještě jsem se zkusil podívat, jaká je vlastně definice podání v zákoně. Samotný FU uvádí na svých stránkách "Podání vůči finančnímu úřadu řeší § 70 až 73 daňového řádu."
V tom rozhodnutí je využito pouze to nejobecnější (§ 70 odst. 1 - Podání je úkonem osoby zúčastněné na správě daní směřujícím vůči správci daně.).
Nicméně hned v § 71 odst. 1 je jasně definováno, jakým způsobem lze podání učinit:
Citace
Podání lze učinit písemně, a to v listinné podobě nebo elektronicky, anebo ústně do protokolu; elektronicky lze podání učinit pouze datovou zprávou
a) podepsanou způsobem, se kterým jiný právní předpis spojuje účinky vlastnoručního podpisu,
b) s ověřenou identitou podatele způsobem, kterým se lze přihlásit do jeho datové schránky,
c) s využitím přístupu se zaručenou identitou, nebo
d) prostřednictvím daňové informační schránky.
Tohle mi jinak přijde jako nejjednoznačnější argument proti rozhodnutí. Argumentace s využitím již existujících rozhodnutí NSS, kde se vlastně "pouze laboruje" s tím, "jak moc" musí být text urážlivý mi přijde méně úderné. Nicméně přijde mi to až moc snadné :) Vidíte tam něco co přehlížím?
Navíc by to mírně nakopávalo strageii, kterou zmiňoval mhepp, těžko bych mohl napadat v "doplněném odvolání" způsob podání. který jsem předtím sám využil při podání toho blankitního odvolání

6
Přijde mi velice zajímavé, že úřad rovnou rozhodl. Kde je vše, co mělo předcházet (příkaz, odpor, seznámení se se spisem, vyjádření se k podkladům před rozhodnutím, případné ústní jednání...), Znalci - je to vůbec možné? novacek123 - nepřehlédl jste něco/nevybrala vám nějaká veverka schránku,? Pokud ne, tak toto je naprostý exces úřadu, takže se odvolání dá vyhrát už jenom na tom.
Mě to taky dost překvapilo, nevím jestli je to možné. Budu rád pokud místní znalci potvrdí, případně vyvrátí. Případně budu muset zkusit pohledat na internetu, jestli se mi podaří najít nějakou rozumnou odpověď.
Přišlo to datovkou a nic jiného tam k tomu dříve opravdu nebylo. To by museli něco předtím poslat normálně doporučeným dopisem, shodou okolností by se to někdo ztratilo a využili by fikci doručení. Ale to mi jednak přijde silně nepravděpodobný a druhak pokud mám datovku, tak jsou povini ji použít, pokud se nepletu. Takže by to bylo stejné jako kdyby nic neposlali.

Citace
Odvolání bych rozhodně podal formou zprávy pro příjemce.
Mě se tenhle nápad hrozně líbí, je to taková mírná provokace :), jen bude potřeba se s odvoláním vejít do 140 znaků. Původně jsem počítal že budu muset tvořit nějaký elaborát.

7
Souhlasím s Vámi, především v tom, že to nesměruje na konkrétní osobu nebo osoby. Navíc v tom rozsudku NSS, který zmiňují, to soud považoval dokonce za vyhrožování, což je něco, co zmého textu vvvozovat taky nejde.

Díky Vaší větě "K ukládání pokut dle tohoto ustanovení je třeba přistupovat velmi....." jsem dohledal 5 As 76/2009-69, to je něco, co by šlo určitě použít, ale podrobně přečtu asi až zítra, dnes už mi to moc nemyslí...

Navíc teda koukám, že podle toho § 247 odst. 3 zákona č. 280/2009 Sb., podle kterého mě chtějí dát pokutu se odkazuje v podstatě na odst.1. A v odst. 1 jsou tři body, ze kterého dle mého názoru nesplňuju ani jeden:
  a) navzdory předchozímu napomenutí ruší pořádek => o žádné rušení pořádku nejde, nesmysl
  b) neuposlechne pokynu úřední osoby, nebo => druhý nesmysl, netřeba rozebírat
  c) navzdory předchozímu napomenutí se chová urážlivě k úřední osobě nebo osobě zúčastněné na správě daní. => I kdybych se choval urážlivě, tak podle mne není splněno "navzdory předchozímu napomenutí". Navíc je tam opět to "k úřední osobě", kde já žádnou úřední osobu nejmenoval

Doporučujete hned v odvolání zkusit šachovat s tím "omylem, že jsem se spletl", nebo byste šel spíše cestou použití těch ostatních bodů a tohle si nechal případně na později? Jestli je to teda takhle procesně možné, nick "novacek123" nemam jen tak

Ještě si bude muset nastudovat, jak má vůbec takové odvolání vypadat, bude moje první :)

Zatím díky moc

8
přispíval, měl by to vidět.
ale přidal jsem ho ručně

f.

Aha, tak možná jsem to špatně pochopil. Každopádně díky moc

9
Je prosím možné přidat do tématu i uživatele mhepp? Jestli jsem pochopil správně, po přesunu do kuchyně ztratil do tématu přístup.
Děkuji

10
Nahrávám "méně" anonymizovaná PDFka, ty původni odstraním ať to tu zbytečně nezapleveluju

11
To co přišlo, je už rozhodnutí a je tam na konci uvedana možnost odvolání, ne odporu. Ale taky mě překvapilo, že před tím nebylo žádné "vyšetřování", kde bych se jako obviněný k tomu třeba mohl vyjádřit. Opravdu tam explicitně píšou 30 dní
Pokuta není nijak vysoká, o ni ani moc nejde, jde mi spíše o princip.

Spolupráce s bankou je asi v pohodě, banka má podle mě povinnost tyhle informace poskytnout.

Nahrávám "hodně" anonymizovaný dopis. Začernil jsem vše, podle čeho by bylo možné identifikovat konkrétní případ

Podle návodu zde https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2160.0 prosím moderátory o přesun do neveřejné sekce, kde se případně můžeme bavit o podrobnějších věcech a můžu dodat méně anonymizovaný dopis

edit: jsme v kuchyni

edit: díky adminům za rychlý přesun do kuchyně

12
Zdravím, měl bych na místní zvyky asi poměrně nezvyklé problém :). Nejedná se totiž o nic co by slouviselo se silniční dopravou. Ale, třeba se najde někdo, s kým se dalo poradit o dalším postupu

Vzhledem k tomu jak se stát a úřady běžně k občanům chovají, při placení daně jsem byla do kolonky "Zpráva pro příjemnce" uveden mírně nevhodný text :). A jelikož si to nějaký zjevně pomstychtivý ubožák vzal osobně, přišlo mi rozhodnutí o uložení pokuty. Na zaplacení mám 15 dnů, na odvolání 30 dnů.
Argumentace je v podstatě založená na následujím
  - Zpráva pro příjemce je podle nich podání podle § 70 odst. 1 daňového řádu, uvádí k tomu nějaký rozsudek Nejvyššího správního soudu 5 AS 212/2019
  - U banky si zjistili, jak byla platba zadána. Podle odpovědi banky byl platební příkaz zadán daňovým subjektem, čili mnou, jelikož jsem byl v té době majitelem účtu, ze kterého platba odešla

To je ve zkratce vše. Co je podle mě rozporuplné
 - podle § 70 odst. 1 daňového řádu, písmena C "Z podání musí být zřejmé, kdo je činí, čeho se týká a co se navrhuje." - z textu ve zprávě pro příjemce skutečně nic nečiním a zozhodně tam nic nenavrhuji. Na druhou stranu, je tam ten rozsudek 5 AS 212/2019, který je mému případu skutečně velmi podobný. Nicméně tam bylo skutečně i něco co by se dalo skoro považovat za výhružku. Nic takového v mém textu není
 - Identifikace "pachatele" - To že jsem majitelem účtu ještě dle mého názoru nemusí znamenat, že jsem daný platební příkaz zadal zrovna já. Existují osoby, které mi pomáhají s administrativou, takže to mohl být klidně někdo jiný.

Otázka tedy zní, je podle vás nějaká šance na úspěch se proti tomuto bránit? Tohle totiž skutečně není nic jiného než žlučovitá pomsta nějakého zamindrákovaného úředníka?

Poklud někdo má zájem, mohu samozřejmě přes SZ poslat podrobnější informace

Předem díky za postřehy

Stran: [1]