30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Bulwa 05 Prosince 2018, 22:29:05
-
Přišel mi celkem zajímavý dopis, kde mi na základě žádosti jedné státní instituce chtějí odebrat RZ na přání. Myslím si, že to je celkem unikátní situace, která přestože podle mě nemá právní oporu, by mohla místní guru zajímat a mě případně pomoci. Nechci to sem veřejně nahrávat, proto v případě zájmu poskytnu soukromě.
Přesunuto do kuchyně
-
Zdravím, mě to také zajímalo. Protože, dříve, když jestě platil starší zákon, před novelizací, jsem byl u soudu s ČKP (česká kancelář pojistitelů) soudní spor jsem vyhrál a ještě mi tenkrát ČKP zaplatila soudní výlohy cca 2500,- v zákoně totiž pravil, že zákonný příspěvek (povinné ručení) se vztahuje pouze na vozidla provozované na pozemních komunikacích. Doložil jsem čestným prohlášením a fotografie a ještě prohlášením úředně ověřeným manželky, nebo soseda že vozidlo po dobu neplacenní povinné ručení nebylo provozováno na pozemních komunikacích. Pak jsem ještě takto pomohl pár kamarádům, jednomu dokonce přisla úhrada na cca 23tis za dědovu JAWU, nakonec to nemusel zaplatiti a jel na výlet za ty prachy do skandinávie na tý jawě :-) Proč to píšu, že vůbec neřešili RZ (SPZ) které zůstávali stále na autě, to byla chyba, ale vůbec to neřešili. O co jde ted ? Díky !
-
Zamímalo by mě, a asi nejen mě. Máme za sebou už nějakou tu argumentaci a odvolání se k nepřidělení RZ - kolega je zbožný, ale stát mu z nějakého obskurního důvodu nepovolil na RZ zkratku jeho životního kréda "always carry a bible" :D
Chápu to tak, že Vám chtějí sebrat již vydanou? S tím by mohla být sranda.
Asi něco jako když KSČ nepovolila vydat SPZ okresu Strakonice s "B", nebo v Přerově, tam neměli "D".
Režimy se mění, vztah úředníka k naprosto zásadním a důležitým detailům našich životů zůstává :(
-
SPZ mi byla bez problémů vydána. A čirou náhodou ::) se typově podobá diplomatickým značkám. Toto za mě vyřizoval můj známý. Cca před měsícem mi volal, abych se připravil, že mu volali PČR nebo magistrát (už nevím), že dostali žádost od Ministerstva zahraničí o odebrání této značky. Prý často parkuje v zónách, na chodníku, atp. Zřejmě mé jméno už někomu leží v žaludku. Včera mi bylo vhozeno toto do schránky. Zatím se tomu směji ;D
-
Asi to budou hrat na toto:
343/2014 Sb
§ 24 Forma, provedení a obsah standardní registrační značky
(3) Registrační značka diplomatická nebo cizinecká je složena z velkých písmen latinské abecedy „CD“, „XX“, „XS“ nebo „HC“ a u automobilů z 5, u motocyklů ze 4 a u mopedů se šlapadly ze 3 arabských číslic.
Na druhou stranu by argument mohl byt:
§ 29 Provedení tabulek s registrační značkou
(2) Tabulky s registrační značkou jsou pro jejich identifikaci rozlišeny barevným provedením takto:
c) pro vozidla, jejichž vlastník nebo provozovatel je
1. osoba požívající diplomatických nebo konzulárních výsad a imunit podle příslušných mezinárodních smluv3),
2. administrativně-technický pracovník diplomatické nebo konzulární mise a požívající omezené diplomatické nebo konzulární výsady a imunity podle příslušných mezinárodních smluv3),
3. služební personál diplomatické nebo konzulární mise nebo člen mezinárodní organizace,
4. osoba vykonávající funkci honorárního konzula podle příslušných mezinárodních smluv3) - bílý podklad a modré znaky, v levé části je modrý pruh se znakem Evropské unie s vyznačením rozlišovací značky České republiky; je-li registrační značka uspořádána ve dvou řádcích, umísťuje se modrý pruh se znakem Evropské unie s vyznačením rozlišovací značky České republiky vlevo před znaky v prvním řádku,
-
Tak to každopádně nahrávejte.
Jednou vám dle zákona vydali platnou RZ, takže pokud najdou nějaký paragraf podle čeho ji odebrat, chtěl bych po úřadu co ji vydal nějakou náhradu za nemajetkovou újmu a náhradu za ztracený čas.
-
Tak v zásadě lze tvrdit toto:
...Registrační značka diplomatická nebo cizinecká je složena z velkých písmen latinské abecedy „CD“... nicméně zákon neříká "POUZE značka diplomatická nebo cizinecká". Tedy značka diplomatická v modré barvě CD mít musí, občanská černá CD mít může (co není zákonem výslovně zakázáno úředník zakazovat nemůže).
-
Úřad má smolíka pacholíka - proto taky jen žádá, chce projednat atp., ale momentálně nemá žádný jednoduchý nástroj, jak vydanou RZ sebrat silou (je možné, že něco kreativního vymyslí, nechte se překvapit).
Z hlediska zákona se můžou drápkem chytit jen jediného ustanovení, a to té části § 7b, která zakazuje vydat RZ obsahující zkratku orgánu veřejné moci nebo státu. O čemž mám tedy silné pochybnosti, CD není ani orgán veřejné moci, ani stát, navíc by určitě nikoho ani nenapadlo stejné omezení aplikovat např. vůči spojení CDA, což je mnohem obvyklejší zkratka pro chargé d’affaires. Evidentně tedy nejde o samotnou zkratku obsaženou v RZ, ale Zamini zjevně leží v žaludku podobnost a potenciální zaměnitelnost s diplomatickými značkami - takové kritérium ale zákon neobsahuje, nezakazuje přát si značku podobnou k nějaké existující. Z toho plynoucí problémy my měl dostatečně řešit jiný formát (a ve vztahu k diplomatickým značkám i barva fontu). Jakákoliv argumentace vyhláškou o registraci vozidel je pak zcela mimo, stačí se podívat na zákonnou delegaci (vyhláška určuje formu, strukturu, provedení, způsob umístění - tedy ryze technické věci, např. font, barvu, velikost).
Procesně má úřad taky problém - nemá zákonný podklad pro žádné řízení o odejmutí již přidělené a vydané RZ. Na přezkum už má pozdě, jediná hypotetická možnost je obnova řízení ve veřejném zájmu, ale ani to moc nesedí (Zamini ani nikdo jiný nebyl účastníkem řízení o žádosti, ve prospěch účastníka ty nově zjištěné okolnosti nejsou, a že by se nějaký důkaz ukázal nepravdivým to taky nevypadá).
Z hlediska aktuální taktity - dopis bych buď zcela ignoroval (to mi přijde nejlepší), nebo bych je nějak slušně poslal do háje, tedy že se značkou jste spokojen, žádnému právnímu předpisu neodporuje, tak není co projednávat. PČR/Magistrátu bych doporučil spíš dovzdělat své pochůzkáře, vyvolává-li v nich ta značka dojem, že řidič/provozovatel disponuje diplomatickou imunitou.
-
Termín jednání byl v listopadu a dopis vhozen do schránky až včera. Tedy zatím nijak konat nebudu a počkám, co se bude dít dále. Budu informovat, děkuji za postřehy.
-
Tipnu si, ze problem nebudou ani tak pochuzkari. I prumerne inteligentni bengo rozeznava alespon 16 barev a diplomatickou RZ detekovat nejspis umi.
Sacuju to na problem automatickeho zpracovani OCRkem v usekovkach, pada to na stul zamini a oni s tim maj praci.
-
Asi bych poslal orgánovi výzvu, aby zaslal zmíněnou žádost MZ o odebrání značky k posouzení.
Problém bych ale zkoumal i z jiného úhlu. Orgán ví, co hh popsal - že je to pro něj "na mérde". Leč může chtít projevit snahu vrchnosti z Prahy vyhovět. Tedy by to mohlo proběhnout takto: Bulwa jednoho dne přichází k vozidlu a a) všimne si, že jedna tabulka RZ chybí. Nyní to má "na mérde" on sám, bo přišel o 10 tis. Kč a shodná značka již mu vydána nebude. Nechá si odtáhnout vozidlo a podstoupí standardní kolečko přidělení RZ, případně RZ na přání a do té doby nebude jezdit. b) Bulwa si nevšimne, že jedna tabulka RZ chybí a odjede, přičemž je po pár desítkách metrů podroben silniční kontrole - dále viz řada vláken o jízdě bez RZ a procesní strategii.
Já vím, že fabuluju..... a nevzdal bych to také :) Ale také nemám žádné iluze.
A docela by mě zajímalo, jak by ouředník zúřadoval těch 10 litrů za vydání - již proběhl ten exkluzivní úkon, jak to nazývá MD.
edit: možná má Bulwa jeho RZ na přání pojištěné. Stojí to cca litřík na rok.
-
Nyní to má "na mérde" on sám, bo přišel o 10 tis. Kč a shodná značka již mu vydána nebude.
V tom případě si Bulwa nechá udělat značku dle předepsaného vzoru a chybějící doplní, a k tomu předá policii z palubní kamerky na noční režim xichty těch operativců, co mu ji ukradli. :-)
-
Náhodou by bylo zajímavé, úřadu odpovědět (tedy až opraví RZ na správnou), že chci vědět, kdo mi vrátí peníze a kdo zaplatí novou, běžnou značku a náklady s tím spojené...
-
Náhodou by bylo zajímavé, úřadu odpovědět (tedy až opraví RZ na správnou), že chci vědět, kdo mi vrátí peníze a kdo zaplatí novou, běžnou značku a náklady s tím spojené...
A proboha proč ? Já bych značku bránil zuby nehty, už jen proto aby to zmrdům nadále přidělávalo práci.
Zajímalo by mne jestli dotyčnému chodí nějaké výtzvy s úsekovaek, podle mne ten softwer to "CD" prostě vytřídí mimo a možná to pak posílají na zamini.
Tím spíš bych bojoval.
-
Termín jednání byl v listopadu a dopis vhozen do schránky až včera. Tedy zatím nijak konat nebudu a počkám, co se bude dít dále. Budu informovat, děkuji za postřehy.
Možná bych jen pro formu poslal vyjádření, že nevlastníte stroj času, takže se na jednání dne xx.11.2018 dostavit nemůžete. Písemně však sdělujete, že se značkou jste spokojen, byla vydána úřady přesně dle zákona, poplatek řádně uhrazen, a že tedy nevidíte důvod proč by Vám měla být odejmuta. Toto stanovisko ať považují za písemné podání vysvětlení této věci.
-
jakákoliv činnost bulwy dá orgánovi indicii, co od něj může čekat. Takže nejlepší postup už byl ve vláknu popsán - nedělat vůbec nic.
-
Náhodou by bylo zajímavé, úřadu odpovědět (tedy až opraví RZ na správnou), že chci vědět, kdo mi vrátí peníze a kdo zaplatí novou, běžnou značku a náklady s tím spojené...
A proboha proč ? Já bych značku bránil zuby nehty, už jen proto aby to zmrdům nadále přidělávalo práci.
Zajímalo by mne jestli dotyčnému chodí nějaké výtzvy s úsekovaek, podle mne ten softwer to "CD" prostě vytřídí mimo a možná to pak posílají na zamini.
Tím spíš bych bojoval.
Termín jednání byl v listopadu a dopis vhozen do schránky až včera. Tedy zatím nijak konat nebudu a počkám, co se bude dít dále. Budu informovat, děkuji za postřehy.
Možná bych jen pro formu poslal vyjádření, že nevlastníte stroj času, takže se na jednání dne xx.11.2018 dostavit nemůžete. Písemně však sdělujete, že se značkou jste spokojen, byla vydána úřady přesně dle zákona, poplatek řádně uhrazen, a že tedy nevidíte důvod proč by Vám měla být odejmuta. Toto stanovisko ať považují za písemné podání vysvětlení této věci.
Výzvy mi na toto auto nepřišly žádné, ale vyloženě "schválně" neprasím, alespoň co se týče rychlosti, když vím, že se tam měří. Jinak parkuji již 4 měsíce v zónách, kde kontrola probíhá autem s kamerami a nic ohledně tohoto zatím nepřišlo.
jakákoliv činnost bulwy dá orgánovi indicii, co od něj může čekat. Takže nejlepší postup už byl ve vláknu popsán - nedělat vůbec nic.
Souhlasím.
-
Ano, nedělat nic je praktické a správné.
Jen se obávám, že na zamini bude tohle někoho rušit ze zimního polospánku (a to i v létě) a že na městě budou pokračovat dál, už se správnou RZ.
A dotaz "kdo bude tuhle taškařici platit" může být jeden z argumentů, které jdou k věci a které můžou ouřadu zaměstnat. Nijak nesnižuju rady ostatních, snažím se něco přihodit na hromadu.
Zajímá mne, jestli je to nějaké bububu a dál ŇYC, nebo jestli to úřad hodlá uchopit seriózně a vyvinout aktivitu.
-
Já si myslím, že OCRka jim to prostě hážou na špatnou hromadu. A proto se budou snažit vyvinout na dotyčného tlak, ale pokud zůstane pevný, nemohou na něho. Nemyslím si, že by zamini každou fotku vzalo a poslalo zpět na příslušný ouřad aby vybral pokutičku.
-
Anebo OCR upraví... Pletu se, nebo diplomatické RZ jedou v běžném gardu 3+4? Protože přání je 3+5 pozic a neměl by s tím být, krom debilního sw tedy, problém...
-
no mají to aplikačně blbě.
Místo "ověř v databázi typ značky" -> odeslat orgánovi tam mají "první dvě písmena jsou CD" -> odeslat na zamini
Zamini ale nemá páky na městské části a těm je to u prdele :-D
-
Je docela divne, ze o to zada MZ CR, mozna kontroluji zdravotni stav uredniku ;)
Rekneme ze to je MZV, ale pritom smirovani provadi hlavne MV(BIS,...) a MO(VZ).
A legislativne by v tom melo jednat MD.
Za sebe bych urad vyzval dle 106 at dolozi komunikaci s MZ CR ;)
MZ CR - ministerstvo zdravotnictvi
MV CR - ministerstvo vnitra (ÚSZI, BIS,
MO CR - ministerstvo obrany (VZ)
MO CR - ministerstvo obrany
pk202: ano je to tam zmineno*, ale to nic nemeni na tom PROC a z jakeho titulu
*prohlizim to na zarizeni, ktere neumoznuje zobrazeni cele stranky a je snadne to pri scrolovani prehlednout
-
Je docela divne, ze o to zada MZ CR, mozna kontroluji zdravotni stav uredniku ;)
Je to ministersto zahraničí - stačí číst:
...
-
citace hh "a to té části § 7b, která zakazuje vydat RZ obsahující zkratku orgánu veřejné moci nebo státu"
Takže když na základě pruzení ze zamini úřad vyplodí, že je RZ nekorektní, tak je tedy vydaná neoprávněně - ergo může Bulwa podat regulérní TO pro TČ neoprávněného obohacení?
-
Pokud by úřad jakýmkoliv způsobem dosáhl zrušení původního rozhodnutí o žádosti, tak by vlastníkovi/provozovateli jistě vzniklo právo na vrácení/refundaci vybraného poplatku (buď podle § 7 zákona o správních poplatcích, a nebo - kdyby SO vymyslel nějaký obskurní důvod, proč to nelze - oklikou přes OdpŠk).
Neoprávněné obohacení (myšleno zřejmě bezdůvodné obohacení) je civilní kvazidelikt, ne tresný čin. V tomto trpím nedostatkem fantazie a TČ nikoho z úředníků nevidím. Řekněme, že by skutečně byla vydána RZ, která dle zákona vydána být neměla. Pokud o tom úředník nevěděl, chybí úmysl a okruh v úvahu připadajících kvalifikací se redukuje téměř na nulu (teoreticky by mohlo jít snad jen o § 330, ale v detailech to moc nepasuje). Pokud by o tom věděl (a půjde to i nějak prokázat), tak je částečně na některé TČ zaděláno lépe, ale nestačí to samo o sobě - musel by tam být buď úmysl někoho poškodit (koho - stát? diplomaty? žadatele, který s tím následně bude mít komplikace?), nebo úmysl opatřit neoprávněný prospěch (jaký je prospěch ze značky 111CD000?), nebo nějaký úplateček atp.
-
hh - myslel jsem to tak, jestli úřad nehraje malou domů (tržby za RZ na přání jsou příjmem obce).
A dotaz na vrácení peněz a zařízení běžné RZ zdarma by mohl úředníkovi taky zamotat účetnictví.. páč jejich lenost nechat to prekludovat bude asi zamini torpédovat.
Nevím, jestli na to má Bulwa buňky/náladu/čas, kouká z toho zajímavá debata ve smyslu "Dobrý den, mám zde mít spor" od pythonů, že by ve finále o tuhle RZ přišel si nemyslím.
-
Náhodou by bylo zajímavé, úřadu odpovědět (tedy až opraví RZ na správnou), že chci vědět, kdo mi vrátí peníze a kdo zaplatí novou, běžnou značku a náklady s tím spojené...
Lepší by byla pozice že jsem ochoten značku vrátit za odškodnění poplatku, stráveného času a nemateriální újmy ve výši 50 tisíc.
Nyní to má "na mérde" on sám, bo přišel o 10 tis. Kč a shodná značka již mu vydána nebude.
..a proto je blbost hlásit ztrátu značky na přání.. ale když si potichu nechá vyrobit jinou tak může s ní jezdit dál.
-
Omluva za OT, nechat vyrobit kde? Klidně sz.
-
Omluva za OT, nechat vyrobit kde? Klidně sz.
Na jiném úřadě zažádat o novou?
-
Ziju v tom, že RZ na přání jsou jeden pár (na auto) a duplikat lze vyrobit pouze při vrácení poškozené. Jak RZ zmizí (např. krádež), tak už dotyčnou značku nelze vyrobit ani nikdy znovu registrovat. Takže zbývá pokoutni varianta výroby kopie. Tam je otázka ochranných prvků, jestli budou identické s originálem, např. při výrobě v Německu. Jestli je nějaká cesta, sem s ní..
-
.
Asi něco jako když KSČ nepovolila vydat SPZ okresu Strakonice s "B", nebo v Přerově, tam neměli "D".
Režimy se mění, vztah úředníka k naprosto zásadním a důležitým detailům našich životů zůstává :(
tak já pamatuji bratislavskou BLA a pak překvapivě až BLC 8)
jak to bylo s první serií v Ústí nad labem, to nevím
sorry za OT
-
Omluva za OT, nechat vyrobit kde? Klidně sz.
Jsou firmy které vám vyrobí tabulku s vaším textem.. sice to není originální RZ, ale když vypadá stejně tak se to nepozná..
Když máte podezření že vám je chce někdo ukrást tak je asi lepší mít na autě rovnou kopie.. když by to chtěli ukrást sami příslušníci tak by pak stálo za to sledovat jejich ksichty až zjistí že máte pořád na autě originální RZ ;D
-
Ziju v tom, že RZ na přání jsou jeden pár (na auto) a duplikat lze vyrobit pouze při vrácení poškozené. Jak RZ zmizí (např. krádež), tak už dotyčnou značku nelze vyrobit ani nikdy znovu registrovat. Takže zbývá pokoutni varianta výroby kopie. Tam je otázka ochranných prvků, jestli budou identické s originálem, např. při výrobě v Německu. Jestli je nějaká cesta, sem s ní..
Sice nelze vyrobit stejnou, ale lze na jiném úřadě zažádat o novou, podobnou, která bude mít některou pozici jinou. ;)
-
Update: Žádost proignorována a nic se doposud nestalo. Značka byla už 2x zpátky v rezervaci na úřadě (jiném než, který ji vydal) a zatím se záhadně neztratila, čehož sem se trošku obával.
-
Značky stále mám. Nechal sem si na internetu "udělat" stejné akorát v té správné modré barvě. Následně jsem si obstaral červenou nálepku STK.
Již několikrát se řešilo, že si někdo nechal udělat tabulku RZ (např. při ztrátě značky na přání) a bylo to v podstatě ok - samozřejmě se stejnou RZ dle TP - jen to nebyla tabulka vydaná úřadem.
Můj dotaz, tím, že jsem tam nalepil tu pravou STK nálepku, nedopustil jsem se padělání/pozměnění veřejné listiny nebo úpravy úředního dokumentu?
-
...v té správné modré barvě. Následně jsem si obstaral červenou nálepku STK....
S tou modrou barvou bych se bál že to vyhodnotí jako upravenou značku (https://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1a-2.html) Sice to ůplně stoporcentně nesedí, protože tím "upravení" musí být ztížena identifikace, ale vzhledem k tomu, co všechno dokážou SO vyplodit a kraje podržet, tak bych raději nedráždil hada bosou nohou.
Značku bych si nechal vyrobit tak aby nebyla od rozeznání od bílého originálu a dál užíval výhod bezplatného parkování v zónách a bezstarostné jízdy v úsekáčích.
-
Ano, přesně to jsem si říkal - musí být ztížená identifikace. Na druhou stranu máte pravdu, je to poslední dobou dost divoké a asi je to zbytečné pruzení. Děkuji za názor.
-
Teď jsem si vzpomněl na jednoho politika VV, který si na svůj sporťák nechal vyrobit samolepku, který byla naprosto totožná s přidělenou SPZ (font, velikost atd.) a stejně mu přišili pozměněnou značku.
-
tak on se v principu ani nechtěl bránit - ten "politik"
v bílém potisku SPZ 100% nebude "hologram" cz
takže na kočkování může dojít kdykoli
logické by bylo, že obsahuje -li to stejné znaky ve stejném formátu, pak materiální aspekt není naplněn, ale víme co "oni" umí....