30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Hanni 25 Října 2017, 16:50:26
-
Dobrý den, prosím, potřebuji poradit s touto značkou, nejlépe graficky, prý jsem parkovala špatně. Takže jak přesně platí? Odkud přesně a kam platí? (Na dodatkové tabulce je šipka vlevo a 20m)
-
Jedná se dodatkovou značku E8d //Úsek platnosti Značka vyznačuje úsek, pro který platí značka, pod níž je tabulka umístěna. // , a já bych ji její platnost vyložil tak, že neparkuji 20 m od značky, čili auta na foto parkují správně.
https://zakonyprolidi.cz/cs/2015-294 příloha 6
-
To si ji prave vykladate spatne, dodatkova tabulka oznacuje usek platnosti dopravni znacky, tedy v useku 20 m od znacky je zakazano zastaveni, teda auta na fotografii parkuji spatne.
-
To si ji prave vykladate spatne, dodatkova tabulka oznacuje usek platnosti dopravni znacky, tedy v useku 20 m od znacky je zakazano zastaveni, teda auta na fotografii parkuji spatne.
Ano, též chápu jako úsek od značky vlevo 20m, ale z té fotky to není patrné, auta mají "čumák" ještě před tyčkou značky, takže ten zákaz směrem vlevo platí i před značku?
-
Kdyby něco, vy jste neparkovala, ale šla auto jen vyzvednout a nebo Vám vznikla náhlá technická závada nedovolující auto přeparkovat ihned... ;)
-
:)
Zákaz je evidentně platný na místa před garážemi, aby mohli jejich uživatelé zajet a vyjet.
:)
-
:)
Zákaz je evidentně platný na místa před garážemi, aby mohli jejich uživatelé zajet a vyjet.
:)
Samozřejmě, ale protože se jedná o křižovatku, tak před značkou není také možné stát. Respektive možné to je, ale musí se počítat s tím, že bude někdo prudit.
https://goo.gl/maps/2k3xQUm2eb42
-
hned bych tam plácnul tohle (https://www.epravo.cz/top/clanky/ucelove-pozemni-komunikace-stret-prava-verejneho-a-soukromeho-84182.html)
-
Samozřejmě, ale protože se jedná o křižovatku, tak před značkou není také možné stát. Respektive možné to je, ale musí se počítat s tím, že bude někdo prudit.
https://goo.gl/maps/2k3xQUm2eb42
Proč myslíte že jde o křižovatku?
Není to označené jako křižovatka a plocha u garáží ani nevypadá jako pozemní komunikace.. asi to je jen výjezd z místa mimo pozemní komunikaci.
Když jsou auta před značkou tak asi parkují správně.
-
Když vezmu jako analogii třeba parkoviště pro invalidy u obchodních domů, tak je jasné, že zákaz neplatí za značkou, ale před značkou a to do vzdálenosti 20 m vlevo. Takže podle mě můžu parkovat za značkou - tedy pokud nestojím ve výjezdu z garáže.
-
Já bych argumentoval tím, že stojím před značkou a nejedna se o křižovatku, ale o napojení účelově komunikace.
Považuji za samozřejmé, že značka platí za sebe a ne dopředu, pokud není vyznačeno jinak.
-
Já bych argumentoval tím, že stojím před značkou a nejedna se o křižovatku, ale o napojení účelově komunikace.
Považuji za samozřejmé, že značka platí za sebe a ne dopředu, pokud není vyznačeno jinak.
Takto jsem argumentovala a jsem uznaná Příkazem vinnou za stání na zákazu zastavení. Domnívám se, že 99% lidí chápe na sídlišti značku jako já a denně tam parkují, ovšem všichni ji asi chápou tedy špatně, proto jsem zde vznesla dotaz, jak tedy značka opravdu platí a zda má cenu dál bojovat. Pokud pochybím, tak ok, ale zatím tedy stále nevím, jak to autor značky myslel.
-
Ano, má cenu dál bojovat. Provinila jste se tím že jste stála na zákazu zastavení, podle fotky jste ale nikomu nepřekážela, auta do garáží můžou vjet v pohodě, hasiči, popeláři projedou, mohlo by tam být normálně parkoviště pro tři auta. Zvlášť na sídlištích každý místo dobrý. Jedná se tedy o buzerační pokutu kterou bych rozhodně bez boje neplatil.
Ale chtělo by to více info, píšete že vám přišel příkaz, tudíž jste byla na místě ztotožněna městským buzerantem?
Pokud podáte odpor proti příkazu riskujete pouze to že vás to bude stát o 1000kč víc ale šance jsou.
-
Ano, má cenu dále bojovat. Anonymizujte příkaz a nahrajte sem. A taky si udělejte výlet na úřad pro spis na zakládě čehož se dá stavět další argumentace. Teda pokud se rozhodnete bojovat.
-
Ano, má cenu dále bojovat. Anonymizujte příkaz a nahrajte sem. A taky si udělejte výlet na úřad pro spis na zakládě čehož se dá stavět další argumentace. Teda pokud se rozhodnete bojovat.
Budu moc ráda za každou další radu.
-
První rada pro příště, na služebnu městských buzerantů nechodíme a nebavíme se s nimi.
Nyní je potřeba zaslat ve stanovené lhůtě odpor proti příkazu. Stačí uvést jméno, trvalej pobyt, datum narození, číslo jednací, napsat že tímto podáváte odpor proti rozhodnutí, podepsat a odeslat doporučeně, nic víc, pak už jen čekat.
-
"Správní orgán přihlédl (ve prospěch) obviněné k její osobě, k jejímu postoji...."
(konec 3. strany a začátek 4. strany)
Zdá se mi to nebo tam vnímám takovou určitou podjatost?
Hanni
Slečno, podejte odpor a zajistěte si spis, ideálně fyzicky na úřadu. Není nutné tam jít v úřední hodiny. Je dobré si celou návštěvu nahrávat. Během návštěvy úřadu NIC nevysvětlujte a s nikým se o tom nebavte. Ofoťte si/nechte si okopírovat a nazdar
-
První rada pro příště, na služebnu městských buzerantů nechodíme a nebavíme se s nimi.
Nyní je potřeba zaslat ve stanovené lhůtě odpor proti příkazu. Stačí uvést jméno, trvalej pobyt, datum narození, číslo jednací, napsat že tímto podáváte odpor proti rozhodnutí, podepsat a odeslat doporučeně, nic víc, pak už jen čekat.
Děkuji, rozumím :-)
-
"Správní orgán přihlédl (ve prospěch) obviněné k její osobě, k jejímu postoji...."
(konec 3. strany a začátek 4. strany)
Zdá se mi to nebo tam vnímám takovou určitou podjatost?
Hanni
Slečno, podejte odpor a zajistěte si spis, ideálně fyzicky na úřadu. Není nutné tam jít v úřední hodiny. Je dobré si celou návštěvu nahrávat. Během návštěvy úřadu NIC nevysvětlujte a s nikým se o tom nebavte. Ofoťte si/nechte si okopírovat a nazdar
Provedu ;)
-
Samozřejmě, ale protože se jedná o křižovatku, tak před značkou není také možné stát. Respektive možné to je, ale musí se počítat s tím, že bude někdo prudit.
https://goo.gl/maps/2k3xQUm2eb42
Proč myslíte že jde o křižovatku?
Není to označené jako křižovatka a plocha u garáží ani nevypadá jako pozemní komunikace.. asi to je jen výjezd z místa mimo pozemní komunikaci.
Když jsou auta před značkou tak asi parkují správně.
Víte co znamená myslet.... Pokud vím, tak ve městě se křižovatky nijak neoznačují, maximálně se označují značkami P02, P04 a P06. Pokud by se jednalo o výjezd z místa ležícího mimo pozemní komunikaci, tak to musí být jednoznačně odlišené, už proto že by neplatila přednost zprava. Pozemní komunikace to je na 100%.
-
První rada pro příště, na služebnu městských buzerantů nechodíme a nebavíme se s nimi.
Nyní je potřeba zaslat ve stanovené lhůtě odpor proti příkazu. Stačí uvést jméno, trvalej pobyt, datum narození, číslo jednací, napsat že tímto podáváte odpor proti rozhodnutí, podepsat a odeslat doporučeně, nic víc, pak už jen čekat.
Děkuji, rozumím :-)
Takže odpor podán.
Dnes jsem byla nahlednout do spisu. Paní mi sdělila, že mi již poštou poslala reakci a že tedy přestupek přehodnotila na stání v křižovatce a že budu v dopise, co je na cestě pozvána na ústní objasnění přestupku, proč stojím v křižovatce, takže co dál?
-
Zajímalo by mě, podle čeho to jen tak přehodnotila. Máte spis ofocený, můžete ho sem anonymizovaně nahrát?
-
No v podstatě mi řekla, že se tam byla osobně podívat. Zítra vložím spis.
A ještě dotaz, jak přesně je definována křižovatka? Je tedy to místo, kde jsem stála křižovatka?
-
Tvrdit může co chce, ale co je psáno, to je dáno..
-
http://kds.vsb.cz/mkk/krizovatky-uvod.htm
-
Hanni,
nejdřív pár otázek:
1) ví úřad, kdo tam to vozidlo odstavil?
2) ví úřad, zda ho tam opravdu někdo zaparkoval úmyslně, či mohlo jít o zastavení vozidla (bez vůle řidiče)?
3) jaké má úřad důkazy o tom, že je to křižovatka? (tipoval bych, že žádné)
4) jakými dokumenty a formulacemi překvalifikovali ten přestupek (z příkazu) na jiný přestupek (v pozvánce na ústní jednání, která Vám jde poštou)? (v tom mohli udělat chybu).
Pozvánku si na poště vyzvedněte v poslední den.
Poté si můžete zřídit datovou schránku.
Připravte se na ústní jednání, případně poproste někoho klidného a zkušeného, ať tam jde s Vámi. Případně jim jen pošlete/přineste písemné vyjádření a na ÚJ nechodťe nebo se tam k ničemu nevyjadřujte.
-
Hanni:
Výborně.. tak další level obhajoby bude že to místo není křižovatka.
-
Nestíhám, nestačím, nahraji spis o víkendu. Všem moc děkuji, že mi pomáháte ;)
-
Takže poslední dopis vyzvednut, ovšem o překvalifikaci přestupku tam nic není, takže jednání bude asi překvapení s čím skutečně vyrukujou. Vkládám poslední dopis. Mám navkládat tedy i celý spis?
-
Hanni:
Výborně.. tak další level obhajoby bude že to místo není křižovatka.
Pokud dojde na argument úřednice - Stání v křižovatce - poradíte mi jak správně reagovat?
-
Pokud dojde na argument úřednice - Stání v křižovatce - poradíte mi jak správně reagovat?
Vsak nemusite vypovidat pokud nechcete.
Nechate urednika shromazdit dukazy a pak si vyzadate cas na reakci - obvykle 5 prac. dnu a odpovite pisemne na to co sesbiral a muzete namitat, pak vyda rozhodnuti.
-
Pokud dojde na argument úřednice - Stání v křižovatce - poradíte mi jak správně reagovat?
Nevypadá to jako křižovatka a ani to není tak označené..
je to velká čtvercová plocha a není tam vidět kudy by vedly jízdní pruhy.. na pohled to vypadá spíš jako místo mimo pozemní komunikaci.. stejný názor mají i jiní řidiči protože podle fotek z map se tam běžně parkuje.
A není tam ani úprava přednosti.. a k upozornění na neočekávanou křižovatku bez úpravy přednosti slouží značka A3.. a ani ta tam není.
-
Pokud dojde na argument úřednice - Stání v křižovatce - poradíte mi jak správně reagovat?
Nevypadá to jako křižovatka a ani to není tak označené..
je to velká čtvercová plocha a není tam vidět kudy by vedly jízdní pruhy.. na pohled to vypadá spíš jako místo mimo pozemní komunikaci.. stejný názor mají i jiní řidiči protože podle fotek z map se tam běžně parkuje.
A není tam ani úprava přednosti.. a k upozornění na neočekávanou křižovatku bez úpravy přednosti slouží značka A3.. a ani ta tam není.
A3 - Křižovatka
Značka upozorňuje na křižovatku, kde není přednost v jízdě upravena svislými dopravními značkami. V obci se užívá výjimečně (ani si nepamatuji kdy jsem ji v obci naposledy viděl), např. k upozornění na křižovatku, kde na rozdíl od svého předcházejícího průběhu již není pozemní komunikace hlavní a uplatňuje se zde ustanovení o přednosti v jízdě vozidel přijíždějících zprava.
Z toho, že tam tato značka není, jednoznačně vyplývá, že komunikace jsou stejné úrovně. Nikdy jsem neslyšel, že to že nejsou vyznačené jízdní pruhy by znamenalo, že se nejedná o pozemní komunikaci :o Kvalita řidičů v ČR je jistě na vysoké úrovni.
Ale jak jsem již před časem psal, pokud to místo není jednoznačně odlišené, že se jedná o místo ležící mimo pozemní komunikaci a tady skutečně není, tak je to křižovatka. Opačně to neplatí, protože by vznikali nebezpečné situace. S názorem, že když něco není označené jako křižovatka, tak to není křižovatka bych radši do auta ani nelezl, ušetříte si komplikace v případě nedání přednosti zprava.
Jen pro informaci, jako obhajoba proti údajnému přestupku, klidně použijte vše co tu padlo. Ale v autě se tím prosím neřiďte, je to hovadina.
-
Mno jestli to někdo prohlásí za křižovatku, tak je to ovšem bezpochyby křižovatka typu T je jejíž protilehlé straně lze parkovat.
-
kravamaga:
Ale jak jsem již před časem psal, pokud to místo není jednoznačně odlišené, že se jedná o místo ležící mimo pozemní komunikaci a tady skutečně není, tak je to křižovatka. Opačně to neplatí, protože by vznikali nebezpečné situace.
Takže třebas tohle je ve skutečnosti obří křižovatka a skoro všichni parkují špatně??
https://www.google.cz/maps/@50.2863157,14.8266519,3a,75y,203.86h,78.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1spEtAxyI8iIZ2ayJ9UVSWbg!2e0!7i13312!8i6656
Ale samozřejmě i bez značení to může být křižovatka.. ale to místo ani nevypadá jako pozemní komunikace..
a dál už je jen parkoviště a garáže.. a připojení parkoviště není křižovatka.. vyhláška 104/1997 §1 (2) c).
A jak píše pk202.. když by to byla křižovatka tak se může parkovat u protějšího obrubníku.. sice musí zůstat 6 metrů na průjezd, ale ta "křižovatka" je široká asi 30 metrů..
-
Takže třebas tohle je ve skutečnosti obří křižovatka a skoro všichni parkují špatně??
https://www.google.cz/maps/@50.2863157,14.8266519,3a,75y,203.86h,78.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1spEtAxyI8iIZ2ayJ9UVSWbg!2e0!7i13312!8i6656
Trochu si plete pojmy z dojmy. Naprosto odlišná situace. Všiml jste si vodorovného dopravního značení V2b? Abych Vám to vysvětlil podélná čára přerušovaná (V2b) má několik významů podle způsobu provedení a umístění, v tomto případě se jedná o vyznačení okraje jízdního pásu ve směru hlavní pozemní komunikace (dle rozměrů 1,5/1,5 m a tloušťce 0,25 m). Celá tato plocha není parkoviště protože tak není značeno, parkoviště je vyznačeno pouze parkovacím zálivem, tedy špatně stojí pouze ta dvě vozidla před směrovou cedulí.
Ale samozřejmě i bez značení to může být křižovatka.. ale to místo ani nevypadá jako pozemní komunikace..
a dál už je jen parkoviště a garáže.. a připojení parkoviště není křižovatka.. vyhláška 104/1997 §1 (2) c).
Místo vypadá úplně normálně jako pozemní komunikace, dokonce vede o několik set metrů dál k dalším garážím, to že jsou tam i garáže přece vůbec neznamená že to není pozemní komunikace, kde jste tohle vydedukoval? Parkovištěm je pouze jen parkovací záliv a zbytek komunikace určitě parkovištěm není protože je to jednoznačně omezeno zákazem zastavení navíc tam nikde není ani jedna značka, která by z předmětného místa dělala parkoviště.
A jak píše pk202.. když by to byla křižovatka tak se může parkovat u protějšího obrubníku.. sice musí zůstat 6 metrů na průjezd, ale ta "křižovatka" je široká asi 30 metrů..
Omyl, nejedná se totiž o křižovatku typu T, ta má jasné parametry, ale o vidlicovou křižovatku. Ani nevím kde byste si to "T" představovali.
Aby to bylo místo ležící mimo pozemní komunikaci tak by stačila vodící čára V4, ale ta tam není, takže kdokoliv tam přijede a místo nebude znát, tak z ničeho nemá šanci zjistit, že by se mělo jednat o nějaké parkoviště a je tedy zcela jinak stanovena přednost. Nemyslíte, že by to nebyl problém?
-
To jsme řešili už zde: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4542.0
Zda to je či není komunikace právně se pozná s pasportu komunikací vedeného příslušnou obcí. Ten však řidič nemá k dispozici a řídí se příslušným dopravním značením a stavebním uspořádáním.
Pokud se chce slečna hájit, měli bychom ji nabít argumenty, které existenci křižovatky zpochybňují. Ničím jiným.
Kravamaga vyjádřil názor, že místo křižovatkou je, děkujeme za názor. Upřímnost se cení.
-
Omyl, nejedná se totiž o křižovatku typu T, ta má jasné parametry, ale o vidlicovou křižovatku. Ani nevím kde byste si to "T" představovali.
Povedzte kravamaga , čo vy si predstavujete pod takým slovom vidlicová križovatka....
-
Asi toto:
http://kds.vsb.cz/mkk/krizovatky-uvod.htm
Možná bych se poptal ouředníka, kolik bylo uděleno pokut majitelům garáží.
-
kravamaga:
Když by to byla křižovatka tak podle mapy i podle umístění značky zákaz zastavení příjezd ke garážím jde nejdřív od ulice kolmo a pak zatáčí podél garáží.
Ale jedna důležitá věc.. otázka nestojí jestli to je křižovatka.. otázka stojí jestli řidič měl důvody se domnívat že to křižovatka není..
SO musí prokázat že to je křižovatka a řidič to mohl a měl vědět.
-
A máme tu další papír, takže jak se k tomu mám dál postavit?
-
Tu tučnou větu na konci nechápu ani po desátem přečtení. Co jste si to tam, proboha, řekli?
-
No ona mě seznámila s tím, že přestupek překvalifikovala a že mám pět dní na rozmyšlenou k vyjádření a další předvolání přijde písemně, kde bude ten nový termín jednání na leden 2018
Tu tučnou větu na konci nechápu ani po desátem přečtení. Co jste si to tam, proboha, řekli?
-
asi to tady úředník čte......
-
Papírky tu byly rozdány pouze jednou a to právě, když jsem tam stála já. Bylo to na udání, neb další dvě auta parkovala půlkou auta za značkou a omezovala majetelé garáží při vjetí do garáží, ale lístek jsme dostali všichni 4 pro porušení zákazu zastavení. Od té doby se tam stejně jako předtím stále parkuje a nic se neděje.
Asi toto:
http://kds.vsb.cz/mkk/krizovatky-uvod.htm
Možná bych se poptal ouředníka, kolik bylo uděleno pokut majitelům garáží.
-
Hanni
Pokud to bylo na udání, tak trvej na předvolání toho udavače jako svědka !! ;)
Nějak se v tom úřednice motá, prvně to bere jako "Jiné porušení povinnosti" a vlastně v tom řeší Zákaz zastavení?
-
No nejdřív právě řešila stání v zákazu zastavení a teď stání v křižovatce.
Hanni
Pokud to bylo na udání, tak trvej na předvolání toho udavače jako svědka !! ;)
Nějak se v tom úřednice motá, prvně to bere jako "Jiné porušení povinnosti" a vlastně v tom řeší Zákaz zastavení?
-
Já bych se vyjadřoval až tehdy před vydáním rozhodnutí. ;)
-
Přála bych si dále řešit neveřejně, prosím.
-
Povídej, jak se to vyvíjí dál?
-
Milí adminové,
mám šanci tedy i teď, co se to změnilo z podezření na stání na zákazu zastavení na podezření na stání v křižovatce? Je možné i nějak použít to, že jsem v podstatě jediná, kdo by byl za tento přestupek pokutován ač se tam x-let stále parkuje a nikdy tam pokutu nikdo nedostal až v ten osudný den jsme byli čtyři, ale z toho ti tři to zaplatili ještě jako za přestupek stání na zákazu zastavení, i když tento přestupek u mě nakonec prokázán nebyl? Co všechno můžu? Jinak v ofocené dokumentaci k případu, mám jeden list od jiného člověka, taky nechápu, co tam dělá - záznam o přestupku - můj tam není a je tam jeho.
-
Tak to je výhodou, když je tam jiný list někoho cizího ;)
-
Ale až do odvolání
-
Ovšem, záměrně bych na to ted neupozorňoval a nechal je v tom vykoupat :)
-
Ráda bych se poradila, co můžu uvést jako vhodný důvod, když nechci jít k ústnímu jednání na "Předvolání" (nehodí se mi to) a souhlásím s konáním bez mé přítomnosti.
-
Není potřeba uvádět žádný důvod, tím že se nedostavíte tak to projednají automaticky bez Vás.
Pokud nemáte řádnou omluvu (pohřeb, svatba, nemoc, předem koupený letenky na nějakou cestu) tak máte dvě možnosti, ignorovat to předvolání, nebo jim odepsat že se nedostavíte a souhlasíte s projednáním bez Vaší přítomnosti.
-
No raději bych se právě nějak omluvila, neb mi tam vyhrožují pořádkovou pokutou.
-
V tom případě využijte druhou možnost co jsem Vám psal:
"Na vámi nařízené předvolání se nedostavím, souhlasím s projednáním bez mojí přítomnosti." Čus
To stačí a nemůžou nic, máte to i napsaný v poučení toho předvolání.
Můžete také požádat o jiný termín pokud se chcete účastnit ale nemusí Vám vyhovět.
-
Děkuji, tak bych to udělala ("Na vámi nařízené předvolání se nedostavím, souhlasím s projednáním bez mojí přítomnosti.", jen je někde nějaký vzor, co vše tam musí být uvedeno? Jako jestli to musí mít vyloženě nějakou formu, hlavičku?
-
Vzor jsem Vám teď napsal, jen k tomu připojte svojí identifikaci (jméno, trvalej pobyt, datum narození), číslo jednací, v Praha dne XXXXX a podpis.
-
Vzor jsem Vám teď napsal, jen k tomu připojte svojí identifikaci (jméno, trvalej pobyt, datum narození), číslo jednací, v Praha dne XXXXX a podpis.
Ještě jednou děkuji.
-
Omlouvám se, ještě jeden dotaz, je nějaká lhůta, dokdy to musím dát na podatelnu před dnem konání?
-
Aby to mělo smysl tak co nejdříve, nejpozději bych jim to tam dal den, ideálně dva, před jednáním.
-
Jestli se k tomu před rozhodnutím chcete vyjádřit a nebo oddálit vydání rozhodnutí tak tam ještě napište že trváte na svém právu na vyjádření k podkladům pro vydání rozhodnutí.
Na to je asi lepší víc zdvořilý tón..
že bohužel nemůžete přijít a souhlasíte s projednáním v nepřítomnosti, ale přesto trváte na možnosti se vyjádřit k podkladům pro vydání rozhodnutí.
Druhá taktika je to tam naopak nepsat a když tu možnost nedají tak to použít v odvolání
..ale to jde jen když v pozvánce na ÚJ není informace že možnost se vyjádřit budete mít na tom ústním jednání.
-
Děkuji, promyslím to, podám a budu poté zase informovat, jak to pokračuje :-)
-
Dobrý den,
tak mám doma rozhodnutí, prosím pomůžete mi s odvoláním?
-
Sepište zatím blanketní odvolání ve stylu "odvolávám se proti rozhodnutí" prozatím bez odůvodnění a včas odešlete. Mezitím začněte připravovat plné odvolání, protože orgán bude požadovat doplnění.
Text za vás nikdo nenapíše, ale když ho sem dáte tak ho okomentujeme.
Jeden z bodů bude, že vás nevyzvali k vyjádření k podkladům pro vydání rozhodnutí (§ si najděte).
Pak sem dejte kopii spisu, třeba nás napadne něco dalšího.
-
Dobrý den,
vkládám odvolání a budu moc ráda za jakoukoliv radu, za odvolání vložím spis.
-
Spis se mi nepodařilo nahrát, asi moc příloh najednou? Mám se ozvat adminovi.
-
Jestli nahráváš fotky, tak zmenši rozlišení v malování.
-
Oznámení:
-
Mapa:
-
Záznam:
-
Milý admine, při nahrávání dalších příloh mi naskakuje hláška - Selhala bezpečnostní clona - co s tím, prosím?
-
Vysvětlení
-
Příkaz:
-
Odpor:
-
Jednání po odporu:
-
Jednání:
-
Nový důkaz:
-
A pak následuje rozhodnutí na předchozí straně. (Dva listy mi nejdou nahrát - předvolání k podání vysvětlení)
-
Hanni, fotky klidně můžete zmenšit až na rozlišení 800x1200 přibližně, tahle monstra jsou zbytečně velká.
Ve spisu se sice hezky zabývají tím, kde se skutek stal, fotečky z gůglíku ok, ale vůbec se nezabývají otázkou, zda to je křižovatka, kde stojí značka a kde značka platí.
To je tedy směr, jakým psát odvolání.
Rozhodně doporučuji dát blanketní odvolání VČAS!!!!
A počkat na výzvu k doplnění. Mezitím už si psát.
-
Hanni, to vaše odvolání (v návrhu) je tu mezi fotkami zapadlé, vložte ho znovu, vůbec jsem ho napoprvé neviděl.
Vaše odvolání:
Na začátku mi chybí věta, kterou jsem si zde vypůjčil od zkušenějších: "Rozhodnutí napadám v celém rozsahu, neboť bylo vydáno v rozporu s právními předpisy a je stiženo vadami takového charakteru, že zakládají nezákonnost napadeného rozhodnutí:" A zde vyjmenovat ty tři až čtyři nedostatky. Klidně jim říkejme vady rozhodnutí.
v bodu 1 bych přímo nazval - "chybějící" před "důkaz o zastavení a stání v místě kde je to zákonem zakázáno"
A klidně bych tam zopakoval, že jde o zásadní vadu rozhodnutí, když tam důkazy nejsou.
v bodu 2 je otázka taktiky, jestli už jim váš nákres situace, jak vozidlo stálo servírovat teď. Pokud jo, o hodně víc bych popsal, jak vozidlo stálo a jak šlo kolem projet. Fakt bych se rozvášnil a udělal z nákresu samostatný bod odvolání.
Protože ty tlachy o materiálním znaku jsou k prdu, to na každém úřadě vypořádají za minutu tím, že Ctrl+V zkopírují, co na ně už psali druhému a odvolací orgány to udělají také tak.
Nevíc mi není jasné, proč ten váš nákres a popis situace nevložíte spíš do bodu 1 nebo do samostatného bodu. K bodu 1 patří víc, je to váš důkaz o tom, jak to na místě bylo.
bod 3 je napsaný málo namítavě
Mně nyní v Hlinsku kraj uznal odvolání a vrátil věc k SO1 právě a jen z důvodu chybějícího doručení výzvy k seznámení s podklady. Pokud se to opravdu stalo, máte šanci velkou.
Uvedl bych:, " byla mi odepřena možnost pro vyjádření k podkladům před vydáním rozhodnutí." Případně hrát naivku: "Nevěděla jsem, že rozhodnutí již bude vydáno a že mám poslední možnost se s podklady seznámit. Žádnou výzvu jsem neobdržela, poté mi bylo doručeno rovnou rozhodnutí."
------------------------------------------------
PRO OSTATNÍ:
V příkazu byla obviněna z §4 písm. c)
V rozhodnutí z §27 odst. 1, písm d)
Je toto v pořádku, nechybí ve spisu nějaký doklad o tom překvalifikování?
Nemá být jeden z bodů odvolání nějaká námitka proti chybnému překvalifikování?
-
Váš náčrt místa stání, pokud ho chcete uvést (nevím, zda je to taktické) důkladně popište. Které vozidlo je vaše, jaký je to typ, rozměry. Napsal bych, že je patrné, že tam běžně parkují vozidla, že je místo užíváno.
Zašlete mi ještě puntík do mapy, kde to přesně je. Pokud chcete, můžu v programu AutoTurn vytvořit obalové křivky vozidla, které okolo stojících vozidel zajíždí do garáže.
A vy už jste někde přiznala, kdo vozidlo řídil? Pokud ne, je teď ten správný čas namítnout, že v rozhodnutí není dokázáno, kdo přestupek spáchal. Uvedl bych, že nelze vyloučit, že přestupek spáchala jiná osoba, pouze Vy jako obviněná jste s přihlédnutím k listině základních práv a svobod správní orgánu nevypověděla, kdo to byl.
Hrozí skok do sprdelu, ale kdy jindy to namítnout, když ne teď?
Leda doufat v druhé odvolání a namítnout to až tam, po víc jak roce od spáchání.
-
Všimnul jsem si, že v poučení je chybně, že má odevzdat ŘP, i když taková sankce uložena není. Nejsem si ale jistý, zda toho lze nějak využít.
-
Pokud o ten ŘP nemá přijít a úředník jen vybral špatný vzor pro ctrl+c, tak asi ne, ani to nezakládá vadu v poučení, díky které by byla odvolací lhůta delší (odst. 2 § 83 SprŘ).
-
Zajede v klidu.
-
Dobrý den,
pokračování případu:
Rozhodnutí kraje po odvolání a pak další obvinění magistrátu, prosím, jak se ještě bránit? Je možné potom, co to kraj vrátil na magistrát a magistrát mě znovu obvinil se dále bránit? Nebo už po dalším vyřknutí ortelu magistrátem to na kraj nemůže znovu jít?
Moc děkuji za pomoc.
-
Magistrát:
fu: spatna anonymizace - 18072018_2.jpg odstraneno
-
Ještě nové mapy - důkazy.
-
Dá se asi bránit tak že i když úřad tu plochu v nějakém dokumentu označí jako komunikaci tak to řidič nemůže poznat z informací které na místě má..
Řidič na místě nemůže vědět že se jedná o křižovatku.. dokonce ani SO2 nepoznal kde má křižovatka být.
Chybí zavinění přestupku.. i když by o křižovatku šlo tak to řidič na místě nevěděl a ani nemohl vědět.
Zejména když zaparkuje do řady jiných aut.
Chybí i materiální znak přestupku.. i když by to byla křižovatka tak smysl toho ustanovení zákona je zajistit průjezd křižovatkou.. proto je třebas povoleno parkovat v příčce křižovatky typu T.. tady vzhledem k tvaru a šířce komunikace parkující auta průjezdu nijak nebrání. A tak nebyl ohrožen zájem chráněný zákonem.
-
Zpochybnete dukaz z google i z nejakeho mistniho portalu je zavadejici protoze to je vektorova mapa a urednik/-ce to musel/a udelat umyslne, tedy vhodny bod na podjatost - pracuje s tim denne a predlozil hrube zavadejici podklady - vi ze neodpovidaji realite.
Krizovatka se jevi pro ridice ve tvaru T a to jde najit i na https://en.mapy.cz/s/2RntY .
-
Krizovatka se jevi pro ridice ve tvaru T
To bych nezmiňoval protože když by to byla křižovatka tvaru T tak by stejně nesměla parkovat tam kde stála.
Pozice obhajoby by měla být že to není vůbec křižovatka, ale místo mimo pozemní komunikaci.. manipulační plocha u garáží.. a i jestli to úřad někde eviduje jako křižovatku tak to řidič nemohl na místě poznat.
Další bod je materiální aspekt.. ale jestli v rozhodnutí SO1 termín "materiální aspekt" není tak bych bude lepší ho ve vyjádření přímo nezmiňovat.. jen si připravit půdu a pak do odvolání dát že se SO1 nezabýval materiálním aspektem.
-
Takže ve vyjádření zatím napadnout nové důkazy - malůvky a více si nechat do odvolání. Děkuji
-
nějak se začínám ztrácet v časové ose případu: vy už přece teď musíte vypracovat rovnou Odvolání. jaké vyjádření tedy máte na mysli?
-
dmitrijsadlo: Teď to asi není ve fázi kdy by bylo vydané rozhodnutí
-
Teď jste mě zaskočili, takže když to kraj vrátil, byla jsem na magistrát pozvána na další jednání, které tedy proběhlo a mám se k novým důkazům vyjádřit, tak by mělo zase být rozhodnutí magistrátu a pak se mohu zase odvolat na kraj, ne? Nebo už mám psát rovnou odvolání a uřednice to bude rovnou posílat na kraj? Myslela jsem, že zase nejprve padne rozhodnutí magistrátu. Jak to tedy je?
-
Chápete to zcela správně, bylo-li původní rozhodnutí zrušeno, musí být nejdříve vydáno nové, abyste se do něj mohla odvolat.
O inovaci se pokoušel pan Rath, který se proti rozsudku Krajského soudu údajně odvolal podáním k Vrchnímu soudu ještě předtím, než byl daný rozsudek vyhlášen, moc velkou díru do světa tím ovšem neudělal :)
-
Tak ale on chtěl ukázat, že předem věděl, co bude v rozsudku, že má tu, kouli:)
-
ok sorry, četl jsem celý thread včera najednou a neviděl jsem (chybně) nikde pasáž, že už proběhlo zrušení rozhodnutí a probíhá nové jednání z magorátu
-
Dobrý večer,
tak tu mám další rozhodnutí. Určitě se odvolám a budu ráda za každou radu.
-
Další část...
-
Chápu po rychlém prolétnutí tématu správně, že úřad jde po řidičce, ačkoli nemá jak prokázat, kdo tam ten vůz vlastně odstavil?
-
Chápu po rychlém prolétnutí tématu správně, že úřad jde po řidičce, ačkoli nemá jak prokázat, kdo tam ten vůz vlastně odstavil?
Jak by se postupovala tímto způsobem? Chtěla jsem to spíše hrát na tu podjatost, protože se na místě parkuje přes třicet let každý den a jediný koho potahují jsem právě já.
-
Podjatost už nejde teď po vydání rozhodnutí..
To co píše Číkus by fungovalo když si třebas vzpomenete že jste tam parkovala jindy, ale v den zjištění přestupku tam zaparkoval někdo jiný.
Ještě lépe když pyráta i přesvědčíte aby se přiznal.. pro něj už to stejně je promlčené protože nezahájili do roka proti němu řízení.
-
Takže v podstatě nyní stačí označit někoho jiného a je hotovo?
-
Jde o to co přesně jste zatím v řízení řekla.. jestli a jak jste potvrdila že jste tam ten den zaparkovala.
Jiná možnost je argument že pro přestupek není podstatné jestli to místo papírově je křižovatka, ale jestli řidič mohl a měl vědět že to je křižovatka.
Místo není značené jako křižovatka a na pohled nevypadá jako křižovatka a od řidiče nelze požadovat aby studoval pasporty všech komunikací po kterých plánuje jet.
-
V první řadě mi jde o to, že jsem přesvědčena o své nevině, ale pokud není jiná možnost jak vyhrát... Jelikož paní na magistrátu je opravdu mimo realitu a jde jí jen o to jak vytřískat peníze. Jinak si nedovedu vysvětlit proč to tak natahuje, ale spíš asi nemá dočeho píchnout tak prohledává různé pasporty ulic, jelikož ona sama je určitě nosí v kabelce a při parkování si je prohlíží :-), toť vše.
Pokusím se dohledat, co jsem přesně v řízení řekla ve spisu.
-
Myslel jsem něco jako "Nejsem osobou, která v tomto místě vůz zaparkovala. Ve správním řízení nepadl žádný důkaz, že bych právě já měla být onou řidičkou." ... samozřejmě pokud platí má domněnka, že takový důkaz skutečně neexistuje. Pokud by přiznání zaznělo u podání vysvětlení, nemělo by to ničemu vadit (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p137-4).
Pak by patrně následovala sprdelní výzva provozovateli. Pokud se věc stala po 1.7.2017, mělo by stačit nereagovat. Pokud před a ještě to není dva roky, pak by se hodilo udat Helmuta nebo lépe jiného řidiče, který se k přestupku rád dozná, jelikož už je stejně promlčeno.
-
Číkus:
V prvním kole řekla že stála před značkou a ani pak to parkování nezpochybnila.. a tak to prohlásí za účelové když nebude mít důvod proč to neřekla už dřív.
V první řadě mi jde o to, že jsem přesvědčena o své nevině
Ale úřad chce vybrat pokutičku.. to že jim to vysvětlíte a přesvědčíte je o své pravdě nefunguje.
-
2M> Ale to přiznání je jen a pouze v záznamu o podání vysvětlení, ne? Nebo jsem něco přehlédl?
-
Tak jediné "přiznání" padlo opravdu u podání vysvětlení a to takto: S přestupkem nesouhlsím, jelikož jsem nestála v úrovni značky, nýbrž před ní. Nikomu jsem ve vyjetí nepřekážela.
-
Já myslím že je lepší počítat že novou výpověď označí za účelové tvrzení.. a zdůvodnit proč s tím přicházíte až teď.. třebas tak že jste tam opravdu parkovala, ale jindy než ten den.
-
To je takové přiznání-nepřiznání.
Námět do diskuse:
Správní orgán žádným způsobem neprokázal, že bych právě já měla být řidičkou, které na předmětném místě vozidlo zaparkovala.