30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: jazaseja 22 Května 2025, 13:59:05

Název: Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: jazaseja 22 Května 2025, 13:59:05
Zdravím,
zaparkoval jsem autobus přes noc v obci, kde je na všech vjezdech do obce DZ (obr. 1). Stál jsem na parkovišti, kde je DZ (obr. č2) při vjezdu a DZ (obr č.3) při výjezdu z parkoviště. Na jedné tyčce ze dvou stran ...
Ráno za stěračem lístek (obr č. 4)
Tak nevím, mám šanci se bránit nebo tam jít a přiznat a zaplatit ??? Co mi hrozí ???
Moc díky za rady a pomoc.

Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: stanice35 22 Května 2025, 23:05:31
Jestli jste stál na parkovišti, tak jste nemohl porušit zákaz stání. Takže bych počkal, jestli něco přijde.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Eric 23 Května 2025, 00:33:01
Nemám to úplně prostudované ani vyzkoušené, ale tím "stáním na parkovišti" myslíte "pokud místní úpravou provozu na pozemních komunikacích uvnitř oblasti není stanoveno jinak"? Tzn. že označení parkoviště by byla "místní úprava provozu uvnitř oblasti"? Pokud ano, tak z té kombinace značek by vyplývalo, že autobus stál řádně.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: jazaseja 23 Května 2025, 17:27:04
Děkuji za názory, ale tak teď nevím ... ty značky jsou vlastně proti sobě, takže co má přednost ??? Asi ta před obcí, že se tam nesmí parkovat i když je parkoviště na území obce, nemyslíte ??? Děkuji
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Eric 23 Května 2025, 21:19:58
Nabízí se pak otázka, proč by tam tedy to parkoviště uvnitř obce bylo vyznačené, když by se na jejím území nesmělo parkovat :-)
Rozlišujte parkování a stání.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Fogyn 26 Května 2025, 08:54:43
Čistě jen proforma - není náhodou autobus "vozidlo nad 3,5 tuny"..? (Je možné, že tímto směrem opice uvažovaly)
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: medved 26 Května 2025, 09:40:29
Fogyn> Ciste jen pro forma - to sice je (resp. muze byt), ale na zadnem z tech obrazku neni znacka B13 (ktera se tyka vozidel, jejichz hmotnost presahuje vyznacenou mez). A znacka B4 plati toliko pro nakladni automobily.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: vvvvvv 26 Května 2025, 09:45:34
Alternativně by tam mohlo být i B5, případně i s hmotnostním omezením.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Eric 26 Května 2025, 10:00:51
Také se mi zdá, že tam autobusům není ani vjezd, ani parkování zakázáno.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: honza16 26 Května 2025, 13:51:45
Na uvedeném místě je možno, mimo ty časy napsané na dodatkové tabulce, zastavit a stát s jakýmkoliv vozidlem, kromě nákladního vozidla nad 3,5 t.
Problém je v tom, že měšťáci se svou rozumovou kapacitou nedokáží rozlišit autobus od náklaďáku. Normální člověk ten rozdíl mezi uvedenými vozidly pochopil už ve školce.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: jazaseja 26 Května 2025, 14:41:51
Děkuji ....  :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Počkám co přijde a pak to sem hodím ....

Všem děkuji a vydržte, dám vědět.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Ropák 26 Května 2025, 19:47:02
To není pěkné dopravní značení. Rozhodně to úřad bude stavět na tom, že jde o zónu uvnitř zóny, a tudíž značka č. 2 je irelevantní. Leda najít do obce vjezd, kde ta první značka není, nějaká menší silnička.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Eric 26 Května 2025, 19:52:40
Jak to odvozujete?
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: medved 27 Května 2025, 07:51:23
To není pěkné dopravní značení. Rozhodně to úřad bude stavět na tom, že jde o zónu uvnitř zóny, a tudíž značka č. 2 je irelevantní. Leda najít do obce vjezd, kde ta první značka není, nějaká menší silnička.
Muj vyklad:
Ano, je to zona uvnitr zony.
Ta vnejsi zona oznacuje zacatek oblasti, kde plati zákaz nebo omezení vyplyvajici z uzitych symbolu, pokud mistni upravou provozu na pozemnich komunikacich uvnitr oblasti neni stanoveno jinak.
Ta vnitrni zona je prave tou 'mistni upravou provozu na pozemnich komunikacich uvnitr oblasti'.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: hh 27 Května 2025, 10:26:01
medved +1

Zóna uvnitř zóny je obecně prasárna (a zpravidla bude znamenat rozpor s § 78(1,2) ZPPK), ale technicky to platné značení je. Pokud povinnosti plynoucí z těch značek jsou slučitelné, platí zároveň (a řidič zkrátka musí mít v hlavě dostatečný buffer, aby si všechny ty zóny i aktuální úroveň vnoření pamatoval), pokud se vylučují nebo upravují totéž (smí/nesmí se stát, povolená rychlost atp.), platí ta vnitřní zóna, přesně ve smyslu "pokud místní úpravou provozu na pozemních komunikacích uvnitř oblasti není stanoveno jinak" (z ničeho neplyne, že by tou místní úpravou nemohla být opět značka IZ 8a).

V daném případě mi to přijde jednoznačné. Vnější zóna zakazuje stání mj. autobusů v noci, ale ta vnitřní z toho značkou IP 11a dělá výjimku - a jak už je diskutováno výše, B4 se na autobus nevztahuje, a časově omezená B29 na vnitřní zóně snad taky ne (pokud tedy tazatel nemá "ráno" třeba v 10 hodin a nebylo to zrovna pondělí či středa ...).

Jinak ne že by byly relevantní mozkové pochody strážníků, ale z toho lístečku plyne, že v tom spatřují porušení B29, tedy té vnější zóny (nikoliv B4 na vnitřní, i když těžko říct, když B4 v tom předtištěném katalogu vůbec nemají).
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Ropák 27 Května 2025, 13:15:46
Tak jsem to přesně myslel, že je to prasácký značení, jen jsem dával k dobru směr uvažování parazitů. Ale očividně budete mít pravdu.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: jazaseja 27 Května 2025, 16:15:30
Jaj ... tak co radíte ??? Mám šanci se ubránit ???
Co jim mám říct na to že jsem porušil tu vnější zónu, což budouý asi tvrdit ... myslíte tohle "pokud místní úpravou provozu na pozemních komunikacích uvnitř oblasti není stanoveno jinak" (z ničeho neplyne, že by tou místní úpravou nemohla být opět značka IZ 8a)" nebo poradíte něco jiného ???

Myslíte, že to jako argument bude stačit ???

A ještě prosím, mám to jít řešit na MP až dojde papír nebo ... ???

Díky moc, jde super !!!!
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: Eric 27 Května 2025, 18:12:18
Podle některých z nás jste ji nemohl porušit, neb jste nestál v místech, kde to zóna zakazuje, nýbrž parkoval v místě, kde to uvnitř ní místní úprava stanoví jinak (nezakazuje). Domníváme se, že by tam musela být značka týkající se přímo autobusů, aby došlo k porušení něčeho, ale jsou tam jen náklaďáky.
S MP asi nemá cenu nic řešit - těžko říct, musel by člověk mít dobrou znalost místních poměrů.
Název: Re:Dotaz - zóna zákaz stání v noci
Přispěvatel: stanice35 27 Května 2025, 19:18:51
Jaj ... tak co radíte ??? Mám šanci se ubránit ???
Z toho, co tu zaznělo, určitě máte velkou šanci. Já bych raději počkal, jestli to vůbec budou řešit. Možná to úředníkovi docvakne, že tahají za kratší konec provázku. A pokud ne, Váš argument bude jasný - hlavně si uložte ty fotky a připravte si nějakou mapku s označením těch zón.