30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Kuriosní vjezd - nevjezd  (Přečteno 5752 krát)

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Kuriosní vjezd - nevjezd
« kdy: 24 Srpna 2016, 13:56:13 »

Pan A. má dům v Praze. V domě míval dvě garáže, ale přestavěl je na kadeřnictví. Protože je pan A. filuta, nezatěžoval se odstraněním vjezdů do garáží - naopak na oboje zezadu zazděná vrata připevnil cedulku s nápisem "Vjezd - zákaz parkování". "Parkovací místa" takto vzniknuvší před jeho domem od té doby považuje za své vlastnictví.
Pan B. se s panem A. zná. Pomáhal mu s rekonstrukcí a ví, že za oběma "vjezdy" je zeď, nikoliv garáž. Pan B. jednoho dne přijel do míst, kde má pan A. dům, a nemohl najít parkovací místo - krom místa před domem pana A. Zaparkoval tedy tam. Pan A. na něj ovšem zavolal ozbrojené zednictvo, které nařídilo odtah. Pan B. si po pár hodinách vyzvedl auto na odtahovém parkovišti a uhradiv poplatek za odtah, jal se telefonovat panu A., který promptně přislíbil refundaci tohoto neočekávaného výdaje. Od té doby už ovšem nikdy panu B. telefon raději nezvedl.
Navrhl jsem panu B. podat podnět k zahájení přezkumného řízení (s ohledem na skutkový stav se nemohl dopustit porušení § 27 odst. 1 písm. n) ZPPK, podle nějž řidič nesmí zastavit a stát před vjezdem na pozemní komunikaci, protože žádný vjezd na daném místě reálně neexistuje), což zatím (byť jen vlažně) odmítá s tím, že nechce být udavač. Má někdo nějaký jiný/lepší nápad? A lze v případě podání podnětu k zahájení přezkumného řízení očekávat, že by dopravní odbor zahájil řízení s panem A. kvůli jeho fiktivním vjezdům do garáží?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #1 kdy: 24 Srpna 2016, 14:29:44 »

No, jako obvykle je třeba rozlišit náklady za odtah a přestupek.

Pokud jde o odtah, tak ten byl předpokládám nařízen ozbrojencem, na základě § 45(4) ZPPK. Nutno říct, že ozbrojenci tentokrát není co vytknout, protože pokud vjezd opravdu vypadal jako vjezd, tedy se skutečně zdálo, že vozidlo tvoří překážku, a navíc podnět přišel od uživatele toho vjezdu, tak nařízení odtahu bylo na místě. Otázka nákladů je oříšek, šance vyrazit to ze státu budou velmi malé (teoreticky lze namítat, že tam žádný vjezd není a že není váš problém, že to opičák nevěděl a patrně ani nemohl vědět, a dát státu trochu ochutnat objektivní odpovědnost, ale na výsledek takového sporu bych si nevsadil). V daném případě to patrně lze vyrazit z pana A jako klasickou odpovědnost za škodu (v úvahu připadá jak odpovědnost za porušení zákona podle § 2910 OZ, přičemž tím porušením zákona je nepravdivé vysvětlení při přivolání opičáků, tak porušení dobrých mravů podle § 2909 OZ).

Pokud jde o přestupek/sprdel (bylo-li to takto řešeno, z dotazu neplyne, co všechno pan B při vyzvednutí auta zaplatil), tak přezkum patrně nepřichází v úvahu. Přezkum totiž řeší zákonnost, kdežto zde nastal problém v rovině skutkové. Tedy pokud pan B podepsal blok, má smůlu. Pokud proběhlo řízení, tak by primárně připadala v úvahu obnova (§ 100 SprŘ), i když i to bude problematické (pan B by musel buď tvrdit, že o tom zazděném vjezdu nevěděl, nebo to zkusit hrát na právní omyl, tedy že to sice věděl, ale neuplatnil to z důvodu, že nevěděl a nemohl vědět, že by to bylo relevantní, nebo - a to je asi největší šance - poukázat na to, že se provedené důkazy ukázaly nepravdivými, konkrétně opět to oznámení pana A).

V reálu bych to řešil tak, že bych panu A rozbil hubu. A případně na něj taky volal měšťáky (až si bude stát před tím svým vjezdem). Umístění nápisu VJEZD na místě, které není vjezdem, patrně skutkovou podstatu žádného veřejnoprávního deliktu nenaplní, leda snad nějakého přestupku podle PozKom (tedy že tím de facto neoprávněně omezil obecné užívání PK, případně že v rozporu s § 10 de facto upravil či zrušil připojení nemovitosti k PK), ale to zcela jistě nikdo stíhat nebude, rozhodně ne sám od sebe. Přivolání opičáků by přestupkem být mohlo, nejspíš narušení občanského soužití podle § 49(1)(c) PřesZ (jde nepochybně o schválnost, možná i o nepravdivé obvinění z přestupku).
« Poslední změna: 24 Srpna 2016, 14:39:03 od hh »
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 075
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #2 kdy: 24 Srpna 2016, 14:48:47 »

Co použít §49 (1) c) Zákona o přestupcích? Nejprve samozřejmě jako hrozbu.

A stavební povolení? Pokud A měl stavební povolení a vjezdy tam nejsou, tak by mělo být úřadu známo, že tam vjezdy nejsou - i když ne tomu městapákovi.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #3 kdy: 24 Srpna 2016, 15:19:08 »

Občanské soužití viz výše. Pomsta přes StavZ je zajímavý nápad. Samotné zazdění vrat by sice nejspíš nepodléhalo ani ohlášení (mohlo by se vejít do § 103(1)(d) StavZ), ale podle dosavadních znalostí o panu A (tedy že je schopen si přivlastnit část veřejné komunikace a na narušitele volat MP) bych si velké iluze o jeho důsledném plnění povinností nedělal. Takže nějaký ten přestupeček spočívající např. v užívání stavby v rozporu s kolaudačním souhlasem, by z toho kápnout mohl ... nicméně než se špinit bonzováním, vyřešit to na férovku bude rychlejší a jistě i výchovnější.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #4 kdy: 24 Srpna 2016, 15:30:25 »

...vyřešit to na férovku bude rychlejší a jistě i výchovnější.

Od té doby co u sebe mám obvykle nějakou zbraň bych nějakou férovku určitě neradil. Může to taky rychle a snadno skončit na krchově.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #5 kdy: 24 Srpna 2016, 15:51:55 »

Férovku jsem si představoval zhruba tak, že by si pan B na pana A počkal někde, kde nejsou kamery a svědci, a nejdřív by mu slušně vysvětlil, jaký je ko*ot a zda z toho nechce vyvodit důsledky. Při absenci omluvy by mu prostě jednu ubalil, pan A by moc dobře věděl, za co to bylo, a že by následně tasil je nepravděpodobné, že by tasil v průběhu „útoku“ je vyloučené.

Samozřejmě to záleží na nátuře pana B a taky na bojeschopnosti obou aktérů, jen mi prostě tak nějak je sympatičtější, pokud se vzniklý problém vyřeší napřímo (přičemž zda půjde o hádku, rvačku nebo pistolový duel za úsvitu už bych nechal na aktérech), než když se „mstitel“ sníží na úroveň toho prvotního bonzáka.

IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 216
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #6 kdy: 24 Srpna 2016, 15:55:26 »

Jaka ze je ta vyhoda facky (nehlede na mozne trvale nasledky) nez mu nechat ochutnat vlastni medicinu?
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #7 kdy: 24 Srpna 2016, 16:01:00 »

Pokud jde o přestupek/sprdel (bylo-li to takto řešeno, z dotazu neplyne, co všechno pan B při vyzvednutí auta zaplatil), tak přezkum patrně nepřichází v úvahu. Přezkum totiž řeší zákonnost, kdežto zde nastal problém v rovině skutkové. Tedy pokud pan B podepsal blok, má smůlu. Pokud proběhlo řízení, tak by primárně připadala v úvahu obnova (§ 100 SprŘ), i když i to bude problematické (pan B by musel buď tvrdit, že o tom zazděném vjezdu nevěděl, nebo to zkusit hrát na právní omyl, tedy že to sice věděl, ale neuplatnil to z důvodu, že nevěděl a nemohl vědět, že by to bylo relevantní, nebo - a to je asi největší šance - poukázat na to, že se provedené důkazy ukázaly nepravdivými, konkrétně opět to oznámení pana A).

Pan B. zaplatil za odtah a jeho švagrová (jako provozovatel vozidla) spořádaně uhradila cca měsíc poté určenou částku na základě jí doručené výzvy. Čili to lze považovat za uzavřenou záležitost.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #8 kdy: 24 Srpna 2016, 17:22:44 »

Pan B. zaplatil za odtah a jeho švagrová (jako provozovatel vozidla) spořádaně uhradila cca měsíc poté určenou částku na základě jí doručené výzvy. Čili to lze považovat za uzavřenou záležitost.
Viz výše, platbu za odtah minimálně teoreticky lze vymoci v civilním řízení z titulu náhrady škody po panu B. Oportunisticky by se k tomu dal přihodit i ten odpustek, ale na to by se asi dalo úspěšně namítnout, že veřejnoprávní sankce není škodou ve smyslu OZ (i když u odpustku by to možná prošlo).

Se zaplaceným odpustkem se nedá dělat nic, není to rozhodnutí ve smyslu SŘ (patrně by se to posoudilo jako osvědčení, tedy lze zrušit, ale jen pokud by bylo vydáno nezákonně).
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #9 kdy: 24 Srpna 2016, 18:02:35 »

Jaka ze je ta vyhoda facky (nehlede na mozne trvale nasledky) nez mu nechat ochutnat vlastni medicinu?
Pro mě osobně v tom, že se po telefonátu na MP nebudu cítit jako **rák, nebudu muset jít domů kanálem, a v příštím životě se kvůli zkažené karmě nereinkarnuju do paropuchy. YMMV
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #10 kdy: 24 Srpna 2016, 18:31:25 »

Pan B. zaplatil za odtah a jeho švagrová (jako provozovatel vozidla) spořádaně uhradila cca měsíc poté určenou částku na základě jí doručené výzvy. Čili to lze považovat za uzavřenou záležitost.
Viz výše, platbu za odtah minimálně teoreticky lze vymoci v civilním řízení z titulu náhrady škody po panu B. Oportunisticky by se k tomu dal přihodit i ten odpustek, ale na to by se asi dalo úspěšně namítnout, že veřejnoprávní sankce není škodou ve smyslu OZ (i když u odpustku by to možná prošlo).

Se zaplaceným odpustkem se nedá dělat nic, není to rozhodnutí ve smyslu SŘ (patrně by se to posoudilo jako osvědčení, tedy lze zrušit, ale jen pokud by bylo vydáno nezákonně).

Velice děkuji za podrobné vysvětlení. Vybral jsem si z toho, že panu A. pohrozíme civilní žalobou, což s sebou neponese ani nutnost ho vyfackovat, ani se stát udavačem.
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Kuriosní vjezd - nevjezd
« Odpověď #11 kdy: 25 Srpna 2016, 10:28:24 »

IP zaznamenána