30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 91

Autor Téma: Rousky na hubu vsude  (Přečteno 161917 krát)

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 625
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #900 kdy: 11 Listopadu 2021, 17:46:19 »

Z čeho pramení ta Vaše rozhodnost, že padělání potvrzení o testu je padělání veřejné listiny?
Potvrzení o testu nikde nezmiňuju, mluvím o certifikátu o prodělaném očkování, tedy listině, kterou vydává ÚZIS - tedy stát a je mezinárodně uznávaná. Nejsem právník, ale mám silné tušení, že to nebude cajk takovou věc přematlat ve photoshopu. Stejně tak je veřejnou listinou vysvědčení a podobné zdánlivě nevinné dokumenty.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 607
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #901 kdy: 11 Listopadu 2021, 18:20:41 »

« Poslední změna: 11 Listopadu 2021, 18:32:54 od alo.is »
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 939
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #902 kdy: 11 Listopadu 2021, 18:40:34 »

Docela zajímavé informace co je a není Veřejná listina je souhrnně napsaná na wikipedii i s příslušnými odkazy: https://cs.wikipedia.org/wiki/Ve%C5%99ejn%C3%A1_listina
Zcela obecná legální definice veřejné listiny v českém právním řádu není,[1] avšak je odvozována z toho, které typy listin staví občanský soudní řád a správní řád do stejného právního režimu jako listiny, které jsou zvláštními zákony za veřejné listiny výslovně označené. Občanský soudní řád v § 134 jmenuje listiny vydané státními orgány v mezích jejich pravomoci. Správní řád v § 53 odst. 3 používá širší vymezení, do nějž kromě listin vydaných státními orgány zahrnuje i listiny vydané orgány územních samosprávných celků (tedy kraji či obcemi v samostatné působnosti). Nový občanský zákoník (zákon č. 89/2012 Sb.) definuje veřejnou listinu v § 567 následovně: „Veřejná listina je listina vydaná orgánem veřejné moci v mezích jeho pravomoci nebo listina, kterou za veřejnou listinu prohlásí zákon; to neplatí, pokud trpí takovými vadami, že se na ni hledí, jako by veřejnou listinou nebyla.“ Ve smyslu § 3026 odst. 2 jí je vždy notářský zápis, případně soudně schválený smír…
…Veřejnými listinami jsou listiny vydané státními orgány, například protokoly, úřední potvrzení a rozhodnutí soudů, rozhodnutí, osvědčení či potvrzení vydané orgány státní správy (např. občanský průkaz, cestovní pas, řidičský průkaz, zbrojní průkaz, rodný list, různé licence, koncese, List vlastnictví atd.), pro účely správního řízení i podobné dokumenty vydané v samostatné působnosti obcemi či kraji.
Veřejnou listinou není listina, v níž orgán veřejné moci vystupuje jen jako soukromoprávní subjekt, ale pouze listina, v níž vystupuje z pozice orgánu veřejné moci.
Osoby oprávněné užívat státní znak, které vyjmenovává § 2 zákona č. 352/2001 Sb., o užívání státních symbolů České republiky, používají na rozhodnutích a jiných úředních aktech nebo na listinách osvědčujících důležité skutečnosti, vydávaných při výkonu své zákonem stanovené působnosti (tedy na veřejných listinách), kulaté úřední razítko s malým státním znakem. Pro razítka územně-samosprávních celků tento zákon termín „úřední razítko“ nepoužívá, avšak i tyto orgány veřejné moci mohou v samostatné působnosti vydávat veřejné listiny…
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 323
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #903 kdy: 11 Listopadu 2021, 19:19:58 »

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tri-roky-za-falesne-potvrzeni-o-covidu-pandemii-zacali-resit-i-zalobci-180135
Za předpokladu, že se prokážu pozměněným samotestem na místě, tak je kus plastu s čárkou brán za veřejnou listinu?
Článek byl o padělaném certifikátu ne o věrnostních kartičkách pfizeru nebo slintacím testu. Certifikát vydává nějaká státní instituce, má to kulaté razítko, tedy bych se něčeho takového photoshopem nedotkl. Zejména, když to má QR kód na okamžité ověření. Taková věc je možná dobrá na dotěrného pingla nebo šatnářku, ale v případě návštěvy opic s hygienou bych to raději roztrhal a ten kus se jménem snědl. V mobilu to je jen elektronická verze téhož, takže ukazovat pinglům, ale rozhodně ne státu. Státním poskokům se ukazuje toliko občanka.

Z článku: covid certifikát = očkování, test a o
zotavení z nemoci

takze takovej ten papir od nosostouru, kde zadnej qrkod ci kulaty razitko neni, je fotokram ok ne? :D
Rozhodně z hlediska tr.č. padělání veřejné listiny. Nicméně bych případné padělky používal s rozumem pro návrat k normálnímu životu (přemotivovaný personál podniků) a nemával s nimi před hygienou nebo fízly, páč tam budou zase jiný paragrafy.

Z čeho pramení ta Vaše rozhodnost, že padělání potvrzení o testu je padělání veřejné listiny?
Potvrzení o testu nikde nezmiňuju, mluvím o certifikátu o prodělaném očkování, tedy listině, kterou vydává ÚZIS - tedy stát a je mezinárodně uznávaná. Nejsem právník, ale mám silné tušení, že to nebude cajk takovou věc přematlat ve photoshopu. Stejně tak je veřejnou listinou vysvědčení a podobné zdánlivě nevinné dokumenty.


Celkově jsem vycházel z kontextu vlákna, že se bavíme i o testu. Tedy tím, čím mávám před obsluhou v knajpě, atd.

Edit: otázka je stále stejná, je možné to posuzovat jako veřejnou listinu? A případně jaký zákon na to naroubovat.
« Poslední změna: 11 Listopadu 2021, 19:21:42 od Hugo »
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 918
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
« Poslední změna: 11 Listopadu 2021, 21:33:48 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 625
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #905 kdy: 12 Listopadu 2021, 09:42:42 »

Edit: otázka je stále stejná, je možné to posuzovat jako veřejnou listinu? A případně jaký zákon na to naroubovat.
Nemyslím si, že papír od doktora nebo taková ta průkazka s číslama šarží vakcíny jsou veřejnou listinou, přestože vám všude umožní vstup. Otázka je ale podle mě irelevantní. Pokud si zfalšuju cokoli a používám to rozumně, (falešná občanka, aby mi nalili, nějaký covid průkaz aby mi dali najíst atd.), pak je vše v pohodě, protože ti, kterým to předkládám nejsou schopni ověřit pravost. Klíčové je, aby se takové věci nedostali do rukou státním poskokům.
Tedy vyrobte si cokoli považujete za vhodné, ale jakmile někde udeří státní poskok, ukažte jen občanku a dejte si závod zda stihnou rozjet správko dřív než soud zruší to opatření, které je předmětem řízení.

Nevystavujete tím riziku pingly, páč ti vše dle zákona zkontrolovali a všichni jsou spokojeni.
IP zaznamenána

FOMP

  • Příspěvků: 418
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #906 kdy: 12 Listopadu 2021, 10:22:56 »

dobre pojdme dale, samozrejme jde nam o papir pro pingla atp, ale pokud dojde na to, ze o neco pozdeji do knajpy dorazi statni povereni pohunci a tem se samozrejme takovy papir neukaze, nicmene pikolik bude tvrdit ze vsichni u daneho stolu mu neco ukazali, bo tak chrani svuj podnik pred postihem, vim tvrzeni proti tvrzeni, ale co pripadni dalsi u stolu, kteri o "hre" nemusi vedet a muzou placnout, ze sem mu prece neco ukazoval, nebo nekdo vedle od stolu.
IP zaznamenána

Sudaler

  • OSBID
  • *
  • Příspěvků: 287
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #907 kdy: 12 Listopadu 2021, 10:29:04 »

V takovém případě sdělte orgánovi, že nebudete vypovídat a prostě mu nic neukážete, případně, že Vás z té jejich jedenáctky přepadla sračka a na toaletě chyběl papír.
IP zaznamenána

lerion

  • Příspěvků: 718
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #908 kdy: 12 Listopadu 2021, 10:56:26 »

Kde se v narizeni pise, ze certifikat musim mit celou dobu u sebe?

b) zakazuje zákazníkovi vstoupit do vnitřních a vnějších prostor provozovny, pokud vykazuje klinické příznaky onemocnění ... nesplňuje podmínky stanovené v bodu I/16; provozovatelům uvedených provozoven se nařizuje u osoby, která musí splňovat podmínky podle bodu I/16, splnění těchto podmínek kontrolovat při vstupu do prostor nebo v případě, že kontrolu při vstupu neumožňují provozní podmínky provozovatele, nejpozději před poskytnutím služby; osobě se nařizuje provozovateli splnění podmínek podle bodu I/16 prokázat; v případě, že osoba splnění podmínek podle bodu I/16 při vstupu neprokáže, zakazuje se provozovateli takovou osobu vpustit do prostor provozovny; pokud ke kontrole dochází před poskytnutím služby, provozovateli se zakazuje poskytnout takové osobě službu; ...

Dle narizeni se musim prokazat pri vstupu, provozovatel nejpozdeji pred poskytnutim sluzby musi zkontrolovat. Pokud pak prijde hygiena, uz nikde neni napsano, ze to musim mit stale u sebe.

EDIT: a dava to i naprosty smysl. Napriklad prave testy maji omezenou platnost a muze se stat, ze pri vstupu test platny je a kdyz akce konci, uz je neplatny. Tim bych i hygiene argumentoval. Navic v tom narizeni fakt nevidim nikde narizeni, ze splneni podminek musim prokazovat komukoli jinemu nez provozovateli sluzby.
« Poslední změna: 12 Listopadu 2021, 11:02:58 od lerion »
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 323
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #909 kdy: 12 Listopadu 2021, 12:00:02 »

Taky se domnívám, že pro splnění opatření stačí, když se prokážu obsluze. Hygiena by již musela být na místě a zdokumentovat, že jsem se neprokázal a zároveň byl obsloužen.

Otázkou zůstává, jestli má KHS nějaký metodický pokyn jak postupovat. Odůvodnění a poučení při kontrole. Možná by to stálo za dotaz.


IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 625
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #910 kdy: 12 Listopadu 2021, 13:13:43 »

Součástí nepodání vysvětlení je i neukazování jakýchkoli dokumentů mimo ztotožnění mé osoby. Vážená pizdo/městapáku, obsluze jsem samozřejmě dle (ne)zákona prokázal bezinfekčnost, ale vy si naserte a jestli vás to rozrušilo, rád se zůčastním správního řízení.

Pingl je z obliga, nemá povinnost si někam něco zaznamenávat nebo dokazovat. Prostě mě zkontroloval a basta
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 444
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #911 kdy: 12 Listopadu 2021, 14:14:15 »

b) zakazuje zákazníkovi vstoupit do vnitřních a vnějších prostor provozovny, pokud vykazuje klinické příznaky onemocnění ... nesplňuje podmínky stanovené v bodu I/16; provozovatelům uvedených provozoven se nařizuje u osoby, která musí splňovat podmínky podle bodu I/16, splnění těchto podmínek kontrolovat při vstupu do prostor nebo v případě, že kontrolu při vstupu neumožňují provozní podmínky provozovatele, nejpozději před poskytnutím služby; osobě se nařizuje provozovateli splnění podmínek podle bodu I/16 prokázat; v případě, že osoba splnění podmínek podle bodu I/16 při vstupu neprokáže, zakazuje se provozovateli takovou osobu vpustit do prostor provozovny; pokud ke kontrole dochází před poskytnutím služby, provozovateli se zakazuje poskytnout takové osobě službu; ...

Lze doplnit povinností dle I.16 písm. e) vládního nařízení.
e) osoba na místě podstoupí rychlý antigenní test (RAT) na stanovení přítomnosti antigenu viru SARS-CoV-2 určený pro sebetestování (použití laickou osobou), jehož výsledek je negativní;....

Pokud zákazník prohlásí, že test podstoupil a číšník potvrdí, že to viděl - pro kontrolora game over. Test následně byl zlikvidován spláchnutím do hajzlu. Nemám obavu, že se to tímhle způsobem nebude provádět v každé druhé venkovské putyce. A protože 3/4 roku staré očkování kvalifikuje držitele jako "zdravého a způsobilého", narozdíl třeba od denně se testujícího zaměstnance některých firem či profesí, pak je to standardní kocourkov, který vůbec nepřekvapí.
Taktéž chápu ty, co mají neustále velmi vysokou hladinu protilátek, lékař jím nedoporučí se očkovat a měli by do hospody akorát čumět jako Popelka kolečkem na okně, že nebudou mít snahu to obejít.
« Poslední změna: 12 Listopadu 2021, 14:16:34 od gumidos »
IP zaznamenána

FOMP

  • Příspěvků: 418
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #912 kdy: 12 Listopadu 2021, 14:16:48 »

Rozšířený senát Nejvyššího správního soudu (NSS) dnes odmítl otevřít Ministerstvu zdravotnictví cestu k snazšímu přijímání mimořádných opatření s celostátním dopadem.Nadále platí, že opatření podle zákona o ochraně veřejného zdraví lze vydat pouze cíleně k omezení kontaktu lidí podezřelých z nákazy s ostatními. Pokud není ohniskem celá republika, nelze automaticky pokládat každého za podezřelého. Rozhodnutí je dostupné na webu soudu.
Rozšířený senát se problematikou zabýval z podnětu jednoho z běžných senátů, který se vymezil vůči dosavadní judikatuře s tím, že znemožňuje státu účinně čelit pandemii covidu-19 a v podstatě tlačí vládu k vyhlášení nouzového stavu. Podle dnešního rozhodnutí nechce rozšířený senát bagatelizovat nebezpečí spojené s covidem-19, zároveň však prý nelze „zavírat oči“ před tím, jak vypadá stávající zákonná úprava, ani ji z pozice soudu přepisovat ve prospěch nějakého „vyššího dobra“.
V rozhodnutí uvedl rozšířený senát příklady, kdy ministerstvo může přijímat mimořádná opatření s plošným celostátním dopadem. V určité situaci totiž skutečně může být ohniskem nákazy celá republika a podezřelým z nákazy každý, kdo se vyskytuje na jejím území.
„Mohlo by tomu být například v (hypotetické) situaci, kdy nelze jednoduchým způsobem (např. testem) určit nositele viru, který se razantně šíří (např. v důsledku nové mutace viru), anebo v situaci masivního a nekontrolovatelného šíření nebezpečného viru napříč republikou,“ popsal soudce Zdeněk Kühn.
IP zaznamenána

motoosman

  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #913 kdy: 12 Listopadu 2021, 14:32:18 »

Už je vydané opatření s účinností od 22.11.
Tam je O-T-N až v  I/17.
IP zaznamenána

j0hn

  • Příspěvků: 264
    • Zobrazit profil
Re:Rousky na hubu vsude
« Odpověď #914 kdy: 12 Listopadu 2021, 14:54:46 »

anebo v situaci masivního a nekontrolovatelného šíření nebezpečného viru napříč republikou,“ popsal soudce Zdeněk Kühn.

MinZdr doplní do odůvodnění tuhle větu a maj, rozhodně při současných číslech, odůvodněno.

Neklesejme na mysli. Za pár týdnů máme novou vládu a celý svět nám bude závidět podložená, dobře odkomunikovaná a hlavně funkční opatření.

Na "rozdíl" od stávající vlády totiž vědí, že jediná cesta z pandemie je očkování.
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 91