Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[johncreek]

Ptáte se na špatném místě. Já patřím mezi ty, kteří jen nevěřícně koukají na ten odporný a šikanózní tlak na mladé a zdravé lidi, aby se očkovali. Přitom těm mladým lidem to ve většině případů prakticky nic neudělá (ano, jsou výjimky, vím a nepopírám...). Máme tady 370 tisíc důchodců, které bohužel opravdu ta Delta kosí, ale ministerstvo dělá vše, aby k vakcinaci donutili zejména mladé a aktivní lidi. Navíc to ti kreténi dělají v nejhorší čas. Dnes se na hlaváku stála na vakcínu fronta jako blázen, protože lidé samozřejmě nechtějí platit za testy od listopadu. Přitom je k tomu naprosto nejhorší doba. Je zcela průkazné, že mezi první a druhou dávkou je imunita extrémně "rozbrnkaná" (zde si vypůjčuji výraz od lékaře z televizních novin ) a mnoho lidí chytí covid právě v tuto dobu. Já ze svého okolí vím o 3 lidech, kterým se to přesně takto stalo. Stalo se to např. i psychiatrovi Honzákovi. Jojo, super nápad supresovat lidem nátlakem imunitu zrovna v době chřipek a počátku exponenciálního růstu

Jo a protože to jako student VŠ sleduji, tak samozřejmě oceňuji, že ten kretén snad-ne-ale-asi-jo-budoucí ministr zdravotnictví Válek se netají tím, že by chtěl v budoucnu znemožnit prezenční VŠ studium neočkovaným lidem. Rovněž se netají tím, že na nějakou přirozenou imunitu (po prodělání) či protilátky (po asymptomatickém průběhu) sere. Kdybych měl víc peněz na vyhození do záchoda, tak klidně vyzkouším soudní vymáhání nákladů na testy po škole/MZd/MŠMT. Ale vyhazovat zbytečně peníze za advokáta s mizivou šancí se mi nechce..

[Mike]

dnes v tištěné verzi ANO DNES překvapivě zajímavý komentář právníka k mylné představě státu o páchání dobra
že by se z toho plátku stávala hlásná trouba opozice ?
takový článek jsem tam 2 roky ( 8let ) neviděl...

[Fogyn]

ten kretén snad-ne-ale-asi-jo-budoucí ministr zdravotnictví Válek se netají tím, že by chtěl v budoucnu znemožnit prezenční VŠ studium neočkovaným lidem.

Já nevím co nechápete. Dřív když jste chtěl pracovat nebo studovat tak jste podepsal. Dnes se bodnete. Rozdíl nevidím žádný - teda tenkrát vás to nemuselo na místě zabít, ale to je jen taková malá konspirační teorie, že ano...

[johncreek]

Dobře no... A není zde možnost, že bych držel pero, ale nepodepsal?

[Martin623]

Ptáte se na špatném místě. Já patřím mezi ty, kteří jen nevěřícně koukají na ten odporný a šikanózní tlak na mladé a zdravé lidi, aby se očkovali. Přitom těm mladým lidem to ve většině případů prakticky nic neudělá (ano, jsou výjimky, vím a nepopírám...). Máme tady 370 tisíc důchodců, které bohužel opravdu ta Delta kosí, ale ministerstvo dělá vše, aby k vakcinaci donutili zejména mladé a aktivní lidi. Navíc to ti kreténi dělají v nejhorší čas. Dnes se na hlaváku stála na vakcínu fronta jako blázen, protože lidé samozřejmě nechtějí platit za testy od listopadu. Přitom je k tomu naprosto nejhorší doba. Je zcela průkazné, že mezi první a druhou dávkou je imunita extrémně "rozbrnkaná" (zde si vypůjčuji výraz od lékaře z televizních novin ) a mnoho lidí chytí covid právě v tuto dobu. Já ze svého okolí vím o 3 lidech, kterým se to přesně takto stalo. Stalo se to např. i psychiatrovi Honzákovi. Jojo, super nápad supresovat lidem nátlakem imunitu zrovna v době chřipek a počátku exponenciálního růstu

Jo a protože to jako student VŠ sleduji, tak samozřejmě oceňuji, že ten kretén snad-ne-ale-asi-jo-budoucí ministr zdravotnictví Válek se netají tím, že by chtěl v budoucnu znemožnit prezenční VŠ studium neočkovaným lidem. Rovněž se netají tím, že na nějakou přirozenou imunitu (po prodělání) či protilátky (po asymptomatickém průběhu) sere. Kdybych měl víc peněz na vyhození do záchoda, tak klidně vyzkouším soudní vymáhání nákladů na testy po škole/MZd/MŠMT. Ale vyhazovat zbytečně peníze za advokáta s mizivou šancí se mi nechce..

Ať si každý dělá,co uzná za vhodný. Tak pokud budu takový tvrďák a nenenechám se naočkovat, tak prostě musím mít koule na to zaplatit si test, pokud chci jít do hospody anebo prostě půjdu tam, kde budou mít koule na to ho nevyžadovat a nějak se s tím dokážou poprat. Jak jde o penízky, tak končí hrdinství a ovečky letí na hlavní nádraží se nechat bodnout. S očkováním buď souhlasím a nechám se bodnout anebo ne a nechám se bodnout za žádnou cenu. Mě na tom sere to škatulkování a to vynucování a to falešné hrdinství. Doktorka mi řekla, já se očkovat nechám a všem to poradím, ale rozhodnout se musí každý sám. Plusy převažují mínusy. V únoru ještě nikdo netušil, že se z očkování stane nástroj manipulace. V tu chvíli doporučovala očkování z čistě lékařských důvodů. 
 Já očkovaný jsem, dokonce už mohu dostat třetí dávku a také si jí nechám píchnout. Ale chraň bůh, abych to použill jako propustku do kina, do bazénu nebo do hospody. Certifikát mám a zatím jsem ho nikde a nikomu nepředkládal ani předkládat nebudu. Zatím jsem se všude dostal bez certifikátu. Stejně tak neplánuji nosit roušku nebo respirátor. Respirátor jsem od počátku pandemie neměl na hubě. Pokud by s tím měl někdo problém, jsem naočkovaný a tudíž nesmrtelný a dejte mi s tím pokoj.
Říkali to v televizi.
  Už na nás v práci zkoušeli , že od pondělka na dispečinku respirátory, kdyby přišla kontrola. Rovnou jsme upozornili, že to neklapne, že se v kanclu zabarikádujeme a nikoho z hygieny tam nepustíme nebo ať nám dá výpověď.
Ještě  poznatek k té rozbrnkané imunitě mezi 1 a 2 dávkou. V podstatě mám osobní zkušenost, kdy cca 10 dní po první dávce jsme resuscituovali kolegu z práce, když jsme ho našli prakticky na hrobníkově lopatě v jeho bytě. Doslova po pás jsme se nevědomky brodili v koronaviru bez jakékoli ochrany a do příjezdu sanitky prováděli úkony vedoucí k záchraně života. Po hodině telefon ze špitálu,  kolega je pozitivní a ve vážném stavu a že jsme byli vystaveni silné dávce virui, že je 99% jistota, že jsme se nakazili. Bůh s ¨vámi.  A ono nic, žádné příznaky a 3x PCR negativní.

[johncreek]

Mohu se poněkud drze zeptat, v jaké věkové kategorii se Vy a kolega nacházíte? Fakt mě to zajímá. Stejně tak jako si myslím (a tento názor jsem se maximálně snažil vyvozovat z dat a datasetů), že pro lidi 45+ je očkování (byť se čím dál tím víc ukazuje, že není moc účinné) dar z nebes, tak u lidí 15-30 to fakt nechápu. S fascinací vzpomínám, jak se jel názor, že covid pasy jsou scifi, že to tady nikdy nebude atd., že se mladí lidé očkovat nepotřebují. Teď už se naprosto nepokrytě čeká na schválení vakcíny pro děti 5-12 let a bude se to bodat i do nich... A samozřejmě pokud rodič odmítne tento zdravotní úkon, tak dítěti bude znemožněna účast na vzdělávání... COVID po dlouhých letech relativního dojmu svobody ukázal, že když stát chce, tak protlačí naprosto cokoliv, i přes odpor značené části populace.

[ViktorN]

hm, pro některé lidi byl ten „dar z nebes“ docela smrtelný… 

[fu]

Na to se neockovat nemusite mit koule, staci si jen zhodnotit vyhody a nevyhody, kazdy clovek je jiny.
Znam duchodce zo maji 80+ a ockovat se proste nedaji a protoze jsou svepravni a cely zivot platili dane, nevidim duvod proc je do  toho nutit, nektera rizika znaji(ty dalsi se obvykle ukazi casem).

Jakmile jednou nedobrovolne pristoupite na tento ockovaci fasismus, jste jen ovce v ohrade o ktere rozhoduje nekdo jiny.

[johncreek]

hm, pro některé lidi byl ten „dar z nebes“ docela smrtelný… 

To máte pravdu. Moje pointa je jiná. Covid je bohužel opravdu problém pro starší lidi. Pár dní zpět jsem si dělal analýzu nad datasetem úmrtí na covid přímo od MZ. Víte, kolik zemřelo lidí pod 30 na covid/s covidem? Asi 27 nebo 28. Průměrný věk zemřelých byl 71 let, první kvartil byl tuším 67 let (přesně si to nepamatuji, ale v případě zájmu to můžu znova analyzovat). To znamená, že 75% všech mrtvých s covidem/na covid v ČR bylo víc jak 67 let. Nic nikomu nenutím, souhlasím s názorem pana fu, že když někdo platí daně, tak se o něj má stát postarat no matter what, ale říkám, že u těchto lidí ta vakcína má opravdu smysl, protože je covid bohužel kosí. Delta je více virulentní než původní mutace a tento věkový průměr snížila cca o 10 let (zde vycházím z dat v zahraničí, ČR zažije spike delty až teď). To furt není důvod šikanovat lidi řekněme do 30-40 let...

Jinak o reakcích na mRNA vakcínu slyším ze svého okolí docela znepokojující věci (zejména od lidí s autoimunitními onemocněními), ale protože to prostě nemohu dokázat a taky to není statisticky relevantní, tak o tom psát nikde na netu nebudu, protože bych hned byl za dezinformátora a čtenáře Sputniku...

Za největší selhání a podvod vlády považuji motto "Tečka za covidem". Už tehdy věděli, že ty vakcíně slušně chrání proti smrti, ale proti nákaze ani náhodou. Kdyby to heslo bylo "Tečka za lockdownem", bylo by to blíže realitě. Takhle vidím a slýchám o hromadě lidí, kteří tomu blábolu uvěřili, mysleli si, že jsou po vakcíně nesmrtelní, nijak se nechránili a parádně na to dojeli středně těžkým průběhem... A nebylo to tak, že by se nechránili z přesvědčení (s tím já nemám problém), ale prostě proto, protože věřili, že ty vyníkající vakcíny jsou tak super, že se jich už covid netýká.

Jinak jak píše fu, další obrovský failiure je, že i kdybych (nebo spíš až?) si nechal tu jednu dávku Janssenu dát, už mi pak budou do smrti chodit SMSky s výzvami k dalším a dalším dávkám. A ve stejné situaci budu za půl roku, až stát uzná, že k mé dávce z tohoto podzimu již nemůže přihlížet.

[fu]

Soud skřípl španělskou vládu. Ruší se miliony pokut z nouzového stavu
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/spanelska-vlada-zruseni-udelene-pokuty-nouzovy-stav.A211023_153349_zahranicni_misl

[vita.nek]

A teď trošku prakticky, evidentně vláda chystá demonstrativně ukázat, jak se jí daří vymáhat svá nezákonná opatření, tedy je velká šance, že se potkám s někým, kdo si bude chtít zabuzerovat zaúřadovat. Jelikož v interakci s úřední osobou nejsem zrovna kovaný, mám pár otázek, jak se jich co nejsnáz zbavit a zároveň si s minimálním rizikem užít trošku srandy.  Je mi jasné, že základ bude v celé věci pořizovat záznam. Přesto mi tak trochu vrtá hlavou následující.

1. Při případné zdravotní kontrolní kontrole - kdo má (zákonné) oprávnění po mě žádat ztotožnění, je to čiště jen policie nebo i městská policie, případně hygiena? A pokud hygiena (a MP) nemá toto oprávnění, může mě ztotožnit policista a předat údaje hygieně? V případě, že by došlo k nezákonnému předání osobních údajů - co mohu reálně dělat - stěžovat si na nezákonný postup/využít toho jako munici pro správní řízení (jak?)/oboje/... ?

2. Jsem plně očkován, hrozí mi v tomto případě vůbec nějaký postih, pokud odmítnu při případné kontrolní kontrole cokoli sdělovat mimo ztotožnění (oprávněné osobě) a případné ubezpečení, že nic neporušuji?

[FOMP]

tak takovydle starosti bych chtel mit 

no rekl bych ze vetsinou je to tu o tom nebyt ovce, tz at se pichaj sami sebe, klidne do riti a maj pri tom nahubek.

takze az pojedete bez kosiku na hube mhd a tam vas chytnou tak pak je zde prave misto 

[Jan Novák]

Při případné zdravotní kontrolní kontrole - kdo má (zákonné) oprávnění po mě žádat ztotožnění, je to čiště jen policie nebo i městská policie, případně hygiena?

Čistě prakticky - libovolného státního poskoka bez ozbrojeného doprovodu posílám do prdele, leda by jich bylo víc nebo měl ten poskok evidentně silově na to, zadržet mě na místě do přivolání ozbrojenců. Bez ohledu na jeho/její papírové pravomoci.

V těchto dnech je klíčové mít u sebe doklad totožnosti, pokud nemáte rádi předvedení na fízlárnu. Na místě nikomu nic neříkáme a nedokazujeme, ať si opíší občanku a daj to do správního.

Opět čistě prakticky bych se nejvíc bál Městské policie - agresivní debilové bez znalosti toho kam sahá jejich pravomoc a bez reálné kontroly činnosti. Tam můžete klidně ležet držkou na zemi. PČR jakž takž ví, co si může dovolit.

[vita.nek]

tak takovydle starosti bych chtel mit 

no rekl bych ze vetsinou je to tu o tom nebyt ovce, tz at se pichaj sami sebe, klidne do riti a maj pri tom nahubek.

takze az pojedete bez kosiku na hube mhd a tam vas chytnou tak pak je zde prave misto 

Mě jde o to, jak z takové situace vytěžit maximum. Vidím to tak, že jako očkovaný se nemohu dopustit přestupku - tedy klidně mohu věc poslat do správního řízení a jenom se tupě usmívat na rozčilujícího se úředníka/policistu, který se mnou bude muset ke své nelibosti řešit "papírování" a nebude moct obtěžovat ostatní. Mě to zásadně nezdrží a získám aspoň novou zkušenost.  Proto jsem se zde dotazoval, zda mi teoreticky hrozí finanční postih či jiná než časová újma, když podmínky stanovené vládním nařízením splňuji, ale odmítnu řešit na místě.

Další věc je být trošku připraven a zaprudit rozhořčeného úředníka s tím, že doklady předložím jenom osobě k tomu oprávněné.

Takže FOMPe chápu, že Vám to může přijít jako absurdní ztráta času a nehodláte se tím zabývat, ale nezlobte se na mě, ani v nejmenším jste nic užitečného nenapsal, přijde mi při Vaší zjevné vytíženosti, nanejvýš kontraproduktivní psát zbytečné příspěvky. Když budu chtít dostat sodu za to, že uvažuju jak s ouřadou vyjebat - zajdu do diskuze na novinky, zde bych to zcela upřímně nečekal a to ani v rámci bohapustého gaychatu.

[Jan Novák]

Je úplně jedno zda jste či nejste očkovaný, pokud bude platit nošení respirátoru pro všechny, pak ho de iure máte mít na xichtě a s fízlem řešíte přestupek, že ho nemáte. Pak se můžete ve správním bránit a zmínit i očkování. Nejspíš to ale nějaký soud shodí dřív než k nějakému řízení dojde.