30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: V Ý Z V A  (Přečteno 4335 krát)

Fil

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
V Ý Z V A
« kdy: 02 Března 2020, 10:16:18 »

Citace
dle § 11 odst. 1 zákona č. 553/1991 Sb., o obecní policii

k objasnění skutečností důležitých pro odhalení pachatele přestupku,

podle § 125c odst. 1 písm. k) zákona č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích a o změnách
některých zákonů (zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů, "Jiným jednáním, než které je
uvedeno pod písmeny a) až j), nesplní nebo poruší povinnost stanovenou v hlavě II tohoto zákona" tím, že
porušil zákaz vjezdu všech vozidel v obou směrech - B1

Aktualně ověřený postup jak toto řešit? Pár stovek pokuty moc neřeším jde mi spíš o princip neplatit výpalné a zároveň o čas kterého mám málo.
Díky
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #1 kdy: 02 Března 2020, 10:17:51 »

I G N O R O V A T .
IP zaznamenána

Fil

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #2 kdy: 02 Března 2020, 10:26:27 »

I G N O R O V A T .
Jeste dodam ze prislo pres datovku. Nejsem si jisty zda to hraje nejaky nejakou roli.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 687
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #3 kdy: 02 Března 2020, 10:42:30 »

Nehraje z hlediska následků.

Když si přečtete možnosti, které obecní policie dle toho § 11 odst. 1 má, tak obecní policie může požadovat vysvětlení, když vás někde potká, může vás vyzvat, abyste někam přišel udělat zápis o již proběhlém podání vysvětlení, ale nemůže požadovat, abyste někam chodil podat vysvětlení.
IP zaznamenána

Fil

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #4 kdy: 02 Března 2020, 11:37:25 »

Ok, ovsem ten paragraf je cely nasledny.


Citace
(1) Strážník je oprávněn

a) požadovat potřebná vysvětlení od osoby, která může přispět k objasnění skutečností důležitých pro odhalení přestupku nebo jeho pachatele, jakož i ke zjištění skutečného stavu věci,

b) vyzvat osobu podle písmena a), aby se ve stanovenou dobu dostavila na určené místo k sepsání zápisu o podání vysvětlení,

c) vyzvat osobu podle písmena a), aby předložila doklady potřebné ke zjištění skutečností podle písmena a).

(2) Jestliže zápis o podání vysvětlení má být sepsán s osobou mladší 15 let, musí být zajištěna přítomnost jejího zákonného zástupce.

(3) Osoba je povinna výzvě podle odstavce 1 vyhovět.

(4) Vysvětlení může odepřít pouze osoba, která by jím sobě, svému příbuznému v pokolení přímém, svému sourozenci, osvojiteli, osvojenci, manželu nebo druhu anebo jiným osobám v poměru rodinném nebo obdobném, jejichž újmu by právem pociťovala jako vlastní, způsobila nebezpečí trestního stíhání nebo nebezpečí postihu za přestupek.

(5) Vysvětlení nesmí být požadováno od osoby, která by jím porušila státem uloženou nebo státem uznanou povinnost mlčenlivosti, ledaže by byla této povinnosti příslušným orgánem nebo tím, v jehož zájmu tuto povinnost má, zproštěna.

(6) Strážník je povinen osobu předem poučit o možnosti odepřít vysvětlení podle odstavců 4 a 5.

(7) Kdo se dostaví na výzvu, má nárok na náhradu nutných výdajů a na náhradu ušlého výdělku (dále jen "náhrada"). Náhradu poskytuje obec. Nárok na náhradu nemá ten, kdo se dostavil jen ve vlastním zájmu nebo pro své protiprávní jednání anebo ten, kdo má nárok na náhradu podle zvláštních předpisů.9)

(8) Nárok na náhradu podle odstavce 7 zaniká, jestliže jej osoba neuplatní do sedmi dnů ode dne, kdy se na výzvu podle odstavce 1 dostavila; o tom musí být osoba poučena.

(9) Nevyhoví-li osoba bez dostatečné omluvy nebo bez závažného důvodu žádosti nebo výzvě podle odstavce 1, může být předvedena.

(10) Zápis o podaném vysvětlení musí být s osobou sepsán bez zbytečného odkladu.

(11) O předvedení sepíše strážník úřední záznam.


Neni tedy spise spravny postup poslat nejakou 'chytrou' odpoved na datovku?
« Poslední změna: 02 Března 2020, 11:41:48 od Fil »
IP zaznamenána

plikous

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 842
  • největší pyrát silnic
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #5 kdy: 02 Března 2020, 11:45:22 »

Neni tedy spise spravny postup poslat nejakou 'chytrou' odpoved na datovku?

NE! IGNOROVAT.
IP zaznamenána

Fil

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #6 kdy: 02 Března 2020, 11:55:02 »

Neni tedy spise spravny postup poslat nejakou 'chytrou' odpoved na datovku?

NE! IGNOROVAT.
A v tomto pripade se tedy jen vystavuji predvedeni?

Nasledny postup organu je jaky, posle klasicke vypalne nebo hodi do kose?
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 419
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #7 kdy: 02 Března 2020, 12:17:06 »

Ne, městská policie nebude posílat žádné žádosti o výpalné. Maximálně předá úřadu.
IP zaznamenána

Fil

  • Příspěvků: 15
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #8 kdy: 02 Března 2020, 13:37:50 »

Ne, městská policie nebude posílat žádné žádosti o výpalné. Maximálně předá úřadu.
Ok v tom pripade pockat az na vypalne/podani vysvetleni od uradu?
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 687
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #9 kdy: 02 Března 2020, 14:59:20 »

Ok, ovsem ten paragraf je cely nasledny.

Citace
(3) Osoba je povinna výzvě podle odstavce 1 vyhovět.

Výzva přijít na služebnu MP podat vysvětlení není výzva podle odstavce 1, byť se ta výzva může nakrásně na ten odstavec odvolávat.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #10 kdy: 02 Března 2020, 15:54:27 »

Fil: Vynalézáte kolo. Je úplně jedno, jestli nejasně formulovaný § 11 ObPol dává měšťákům právo si předvolat někoho, kdo jim ještě nic podle písm. a) nevysvětlil, resp. zda je vyzvaná osoba povinna takové výzvě vyhovět. Možné tahy obou stran jsou následující.

1) výzvu adresát ignoruje (bez ohledu na to, zda MP umí či neumí prokázat, že byla skutečně doručena)

MP teoreticky může: 1.1 postoupit věc úřadu, 1.2 poslat znovu výzvu, 1.3 nechat věc být (nechat dočasně uležet, někam založit), 1.4 zkoušet adresáta někde zastihnout osobně, 1.5 adresáta předvést.

V praxi MP nejčastěji udělá krok 1, někdy 3, pokud si sami nejsou jistí, jak by to měli oznámit, případně jsou líní něco sepisovat, bordeláři atp. Aby kvůli tuctovému parkovacímu či podobnému přestupku někde naháněli provozovatele či ho dokonce předvedli, o tom jestli někdo slyšel, tak možná jen z vyprávění. I kdyby se to stalo, tím líp, na služebně bych odmítnul podat vysvětlení, zpět bych si vzal taxi a pak vymáhal škodu a žaloval na určení nezákonnosti zásahu, aspoň by se konečně ukázalo, jak to s těmi pravomocemi je.

2) adresát se dostaví

Pak může především využít práva odmítnout podat vysvětlení [2.1]. Tím sice nic zásadně nezkazí, ale ani si nijak nepomůže proti scénáři 1.1, tedy jde čistě o ztrátu času. Druhá a asi poslední racionální možnost je přijít s tím, že zaplatí za něco blokovou pokutu [2.2] (případně si jít poslechnout nabídku). MP o nic jiného než o udělení pokuty (komukoliv, za cokoliv) nejde, ale může se výjimečně stát, že to z nějakého důvodu bude výhodné i pro podezřelého.

Naopak nedává smysl se jít s MP o čemkoliv dohadovat, cokoliv vysvětlovat, obhajovat se [2.3] ... ztráta času, povede to ke kroku 1.1 a jako bonus k tomu MP sepíše úřední záznam o všem, co jste si s nima povídal (a často i o tom, co jste ani neřekl či se nestalo).

3) adresát udělá něco jiného

Např. si s MP začne dopisovat, omlouvat se z termínu a požadovat nový. Může dávat smysl, je-li cílem MP utahat, případně zjistit nějaké informace o tom, jak fungují, ale obvykle půjde taktéž o ztrátu času, žádná automatický výhoda z toho proti default scénáři 1.1 neplyne. Nedá-li si adresát pokoj a začne písemně komunikovat k meritu věci, je to ekvivalentní scénáři 2.3 a podle okolností si tím může dotyčný leda uškodit (když neudělá žádnou chybu, tak si neuškodí, ale ani nepomůže).

Pokud jsem nějakou realistickou variantu vynechal, klidně ji doplňte, můžeme rozebrat, zda v tom je nějaká výhoda proti ignore.
IP zaznamenána

plikous

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 842
  • největší pyrát silnic
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #11 kdy: 03 Března 2020, 09:55:00 »

Napsáno naprosto přesně a výstižně, ostatně jak jinak od hh ;) Čili jediné, co mi dává smysl, je ignore a pak ve zvláštních případech, kde předpokládáme, že následné řízení na úřadě může trvat delší dobu a jedná se o sprdelizovaný přestupek, má význam se omlouvat z termínů jednání u městapa, co to půjde. Až městapu dojde, že si z něj děláte pouze dobrý den, předá to na úřad, kde by to po ignorování skončilo stejně, ale v tomto případě získáte pár měsíců k dobru a to se může hodit k případnému útoku na promlčení (pokud pak někoho napráskáte - klidně i sebe).
IP zaznamenána

Sturmgewer44

  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #12 kdy: 05 Března 2020, 17:45:04 »

Prosím co je za kličku v tom že se nemusí dostavit na výzvu dle toho odstavce 1? Když mi příjde že to z toho vyznívá? Děkuji
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #13 kdy: 05 Března 2020, 18:40:36 »

To není žádná klička. § 11 odst. 1 ObPol zní:

Citace
(1) Strážník je oprávněn
a) požadovat potřebná vysvětlení od osoby, která může přispět k objasnění skutečností důležitých pro odhalení přestupku nebo jeho pachatele, jakož i ke zjištění skutečného stavu věci,
b) vyzvat osobu podle písmena a), aby se ve stanovenou dobu dostavila na určené místo k sepsání zápisu o podání vysvětlení,
c) vyzvat osobu podle písmena a), aby předložila doklady potřebné ke zjištění skutečností podle písmena a).

Když si pořádně přečtete bod b), zjistíte, že strážník obecní policie nemůže nikoho předvolat, aby mu podal vysvětlení; může pouze vyzvat občana, který už vysvětlení podal, aby se dostavil k sepsání zápisu o tomto již dříve podaném vysvětlení.
IP zaznamenána

Sturmgewer44

  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
Re:V Ý Z V A
« Odpověď #14 kdy: 05 Března 2020, 19:06:06 »

Aha. Takže pokud jsem se s nikym před obsílkou nebavil nejsem povinen někam chodit. Díky.
IP zaznamenána