30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: rychlost Rakousko  (Přečteno 10008 krát)

kacerka

  • Příspěvků: 48
    • Zobrazit profil
rychlost Rakousko
« kdy: 03 Listopadu 2019, 18:31:56 »

v
zdravím, podruhé v životě řeším rychlost, tentokrát v Rakousku, vím zcela přesně kde, takže "omyl" je vyloučen.. ale pokud je cesta, neplánuji jim věnovat 50 Euro, o které žádají.
momentálně fáze 1 - dopis pro provozovatele, vhozený do schránky - tzn. nedoručený - ignoruji

předpokládám fázi 2 - další dopis? dle formy doručení vhozený či na poště.

ALE - vozidlo této SPZ aktuálně nabízím k prodeji (nikoliv kvůli pokutě/ám :) ), v dohledné době s ním do Rakouska nepojedu, než vyjedu znovu budu mít jiné s odlišnou SPZ.

takže platí stále doporučení (kdybych NEstihla auto prodat, což je ovšem pravděpodobnost 1%)
- vhozené do schránky ignorovat
- doporučené nepřevzít / nepřevzít?
- podat odpor a čekat?

díky za aktuální poznatky
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #1 kdy: 03 Listopadu 2019, 19:36:04 »

Pokuty ze zahraničí úřady vymáhají pouze v televizi. Ve všech případech na tomto fóru, pokud vím, slavila strategie “Do Nothing” úspěch.
IP zaznamenána

alcatsch

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #2 kdy: 27 Ledna 2020, 09:09:18 »

Z Rakouska mi cca po 5-6 týdnech od pyrátění od nějaké reklamní firmy přistálo 4ks výpalných dopisů.

Pouze u jednoho - nejtěžšího - o méně než 30 km/h na rychlostním omezení na dálnici - se po prvotním obeslání obtěžovali s doporučeným dopisem - již ne odpustkem, ale žádostí o info o řidiči. Vzhledem k administrativnímu pochybení byl dopis na provozovatele (PO) převzat. Jen pro info - podmínky zjevně bez provozu, žádné IG-L - odpustek na nejvyšší možné hranici - 90 €.
Vzhledem k podle mě velkým chybám v doručení (provozovatel je s.r.o. v office centru) bych rád skonzultoval postup - konkrétní termíny a podrobnosti zde nechci uvádět.

Zbylé - o méně než 20 km/h mimo obec - od odpůrců Temelína na horní hranici - 50 € - dálnice, od "pohodářů z jihu" za 2x 40 € - silnice pro mot. vozidla.
Korelace mezi vůbec hypotetickou nebezpečností situace, výší překročení a výší odpustku samozřejmě záporná - horňáci mají na nás asi averzi. Podjatost? 8)

Podle vývinu situace zde budu aktualizovat.


IP zaznamenána

FOMP

  • Příspěvků: 433
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #3 kdy: 27 Ledna 2020, 09:23:12 »

problem je pripadna shengen kotrolle, tam muzou cloveka vychmatnout a tezce zuctovat (jsem si jistej, ze to maji na cloveka a ne na spz), zatim tu nikdo neresil jak dlouho A ci D ty prestupky drzi v systemu a pripadne nachytani u nich resi ani co se s nima pri te ignoraci na druhe stane deje.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #4 kdy: 27 Ledna 2020, 09:56:54 »

A to zúčtování by v případě provozovatele, který je dle textu shora PO, udělali jak?
IP zaznamenána

FOMP

  • Příspěvků: 433
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #5 kdy: 27 Ledna 2020, 11:13:45 »

A to zúčtování by v případě provozovatele, který je dle textu shora PO, udělali jak?

proto sem psal ze tu zatim nikdo neresil a nevi jak ten proces funguje u nich, ja jen vim od nekolika lidi, ze kdyz tam cloveka nahodou vychmatnou a ma tam nezaplaceny pokuty je hodne drahej problem a to v jednom pripade byl v dany okamzik jen spolujezdec.
IP zaznamenána

alcatsch

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #6 kdy: 27 Ledna 2020, 11:25:42 »

- jaká Schengen kontrolle? ... Případná kontrolní kontrola?
  Automatizovaně silně pochybuji, že scanují každou RZ vozu, aby dohledali provozovatele a kontrolovali, zda provozovatel u nich nemá škraloup. Z tohto pohledu jediné riziko vidím pro předmětné vozidlo (s kontaminovanou RZ), že jej zescanuje za jízdy policejní vůz (nebo býti víc paranoidní, dálniční/mýtná kamera).

- Vycházím z toho, že Rakousko je snad právní stát. Žádný přestupek se zatím nestal, nikdo zatím nebyl obviněn. Právní jednání založené na obyčejném dopisu do zahraničí nemůže snad nikto brát vážně. První případ je zajímavější - obnáší 2x převzatou dodejku.

Měl jsem založené téma - nahlášeno moderátorům - téma v tichosti zmizelo, info o přesunu jsem nedostal. Mám čekat nebo to brát jako zamítnutí? ???
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #7 kdy: 27 Ledna 2020, 11:31:26 »

Měl jsem založené téma - nahlášeno moderátorům - téma v tichosti zmizelo, info o přesunu jsem nedostal. Mám čekat nebo to brát jako zamítnutí? ???

Když zakládáte téma, napište do něj, o co konkrétně se jedná. Moderátoři pak posoudí, zda je vhodné či nutné řešit téma v neveřejné části. V zájmu fóra není řešit úplně vše neveřejně. U zahraničních přestupků to za nutné zpravidla nepovažuji.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 310
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #8 kdy: 27 Ledna 2020, 11:37:21 »

proto sem psal ze tu zatim nikdo neresil a nevi jak ten proces funguje u nich, ja jen vim od nekolika lidi, ze kdyz tam cloveka nahodou vychmatnou a ma tam nezaplaceny pokuty je hodne drahej problem a to v jednom pripade byl v dany okamzik jen spolujezdec.
Připusťme, že spolujezdci nějakým způsobem skutečně byla pravomocně v minulosti v Rakousku uložená pokuta (a nejde o ten typ sankce, který se nějak snadno proměňuje na krátké vězení). Připusťme, že tamní dráb vidí do dané evidence a že je oprávněn to plnění i vybrat, a připusťme i, že by dokonce měl nějaké pravomoci pro provedení výkonu toho rozhodnutí (i když o tom dost pochybuju). Když mu řeknu, že mu nic nedám, protože nic nemám, tak i kdyby nějaké pravomoci měl, co udělá? Dá mi další pokutu? Zmlátí mě? Zavře, dokud někdo z CZ nepošle výkupné? Zabaví auto, ve kterém jsem přijel (i když není moje)?

Bez detailů je to všechno jedna paní povídala. Nezpochybňuju to paušálně, třeba opravdu fízli v AT nějak staré pokuty inkasují, ani jsem to nezkoušel dohledávat, ale je-li zdrojem podobných prohlášení jen to, co někdo říkal, že někdo jiný říkal, tak si zkuste uvědomit, jaké kraviny jsou schopni „lidi“ tvrdit třeba i o tuzemských interakcích s policií ... a po prozření prosím přestaňte šířit poplašné zprávy.
IP zaznamenána

FOMP

  • Příspěvků: 433
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #9 kdy: 27 Ledna 2020, 12:14:10 »

pardon, za dezinformaci v konextu diskuze, vim o pripadech pouze z D, ne A.
IP zaznamenána

alcatsch

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #10 kdy: 27 Ledna 2020, 12:16:31 »

Samozřejmě, tomu rozumím.
Vzhledem k tomu, že se jedná o poměrně specifickou situaci, chtěl jsem ji detailněji rozebrat jinde, protože pro 99% účastníku fóra bude i tak nerelevantní / nepoužitelná.
Sem do vlákna jsem chtěl pak dát nějaký smysluplnější výtah, navíc pokud by hrozilo přesun/uznání/vymáhání rakouské sankce přes orgány ČR, nechci mít internetové svědectví mých nekalých záměrů řízení sabotovat od počátku.


Úplně ve zkratce:
1. Rakouskou policií (krajské ředitelství) obeslán provozovatel (PO) odpustkem - obyčejně.
2. Obeslán provozovatel doporučeně se žádostí o sdělení řidiče - značeno A.R. Eigenhändig. AR = dodejka, eigenhändig dle toho, co jsem nastudoval značí "doporučeně", nikoliv "do vlastních rukou". I tak ale doručovatel vydal zásilku osobě, která k tomu (již) neměla oprávnění. = za mě vada doručení.
3. Vzhledem k okolnostem provozovatel přes internet naprášil "osobu povinnou podat informaci / znající řidiče" - jediného společníka; aby firma byla z obliga (má více aut, u některých by bylo vhodné předejít problémum z titulu stejného provozovatele se škraloupem). Udělal tak po stanovené lhůtě - nicméně stále v rámci několika málo pracovních dní.
4. Policie prakticky obratem obeslala opět AR Eigenhändig uvedenou osobu na soukromou adresu s žádostí o udání řidiče. Jiná osoba zdržující se na dané adrese zásilku převzala na první dobrou :'( Nikoliv však samotný adresát osobně, což by mohlo/mělo být patrné z podpisu na dodejce. = za mě vada doručení - jaká je garance, že se zásilka dostala skutečně adresátovi?
Lhůta pro odpověď (informaci o řidiči) prakticky vypršela.

Mám k věci ještě nějaké info z podmínek doručení rakouská pošta vs. česká pošta, ale toto vlákno mi nepřijde jako nejvhodnější místo.

5. Plánovaný postup: Osoba neudá řidiče prostřednictvím zaslaného formuláře, ale českým dopisem s německým automatizovaným překladem, se přizná k jízdě Rakouskem v daném termínu. Vzhledem k povaze jízdy (soukromě - absenci povinnosti vést písemný záznam o jízdě) a střídaní řidičů (bezpečnost musí bejt!), jejichž totožnost i oprávnění řídit zná, je to vzhledem k časovému odstupu "vše".

...a počkat, jak s tím Rakušané naloží...

Co myslíte, že se může/bude dít?

Ostatně provozovatel taky není úplně z obliga. (edit: z důvodu ostatních nevyžádaných reklamních dopisů - ignorováno)
Obávám se trochu o vadu doručení - je dle vašeho názoru jednoduše rozporovatelná, pokud na základě (opožděného) faktického doručení bylo jednáno..? Pravděpodobně ano, ale jaksi se mi příčí představa, že by český soud (v řízení o uznání pokuty) mohl její oprávněnost uznat na základě dvojího doručení, kdy dopis byl předán "komukoliv".
« Poslední změna: 27 Ledna 2020, 12:37:46 od alcatsch »
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 358
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #11 kdy: 27 Ledna 2020, 13:23:46 »

Co myslíte, že se může/bude dít?

Dít se může cokoliv, prakticky se obvykle (alespoň zatím) neděje nic.

Ostatně provozovatel taky není úplně z obliga. (edit: z důvodu ostatních nevyžádaných reklamních dopisů - ignorováno)
Obávám se trochu o vadu doručení - je dle vašeho názoru jednoduše rozporovatelná, pokud na základě (opožděného) faktického doručení bylo jednáno..? Pravděpodobně ano, ale jaksi se mi příčí představa, že by český soud (v řízení o uznání pokuty) mohl její oprávněnost uznat na základě dvojího doručení, kdy dopis byl předán "komukoliv".

Pokud provozovatel na dopis reagoval, je úplně jedno, jakou cestou se k němu dostal. I kdyby došlo k vadě v doručování, doručeno bylo. Česká judikatura je v tomto ohledu poměrně jednoznačná.
IP zaznamenána

alcatsch

  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #12 kdy: 27 Ledna 2020, 14:09:28 »

Ano, tím, že na něj reagoval, jej ale také nemožno vinit z neposkytnutí informace/řidiče, což je jediný scénář, který mu dle mého teď od rak. policie hrozí. U naprášeného řidiče je prostor nereagovat nebo se přikláníte k tomu, že je lepší naoko spolupracovat dopisem? V případné další fázi je pak v plánu odmítnout sdělit podrobnosti s odkazem na EÚLP.

Podle mého názoru jde věc do prekluze 1 rok od spáchání / nezjištění pachatele.

Jinak z té analýzy RH (děkuji za zajímavé čtení)
Citace
Deutsch­land verweigerte die Amts– und Rechtshilfe bei der Vollstreckung von rechtskräftigen Straferkenntnissen wegen nichterteilter Lenkerauskunft. Dies sei nach dem deut­schen Recht nicht zulässig.
Německo odmítalo exekuci pokuty kvůli nesdělení řidiče. Dle německého práva je tohle nepřípustné.
Dle obsažených informací - 99% zahraničními vozidly spáchaných "přestupků" v Rakousku je za rychlost; 35% z toho je německých vozidel. Až se zas někdo bude sebemrskat, jak tam ti Východoevropani prasí a jak se stydí za své spoluobčany..
IP zaznamenána

skelet

  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #13 kdy: 10 Února 2020, 11:46:58 »

Dobrý den. Dnes mám zaplatit pokutu 45€ za někoho jiného. Předjíždělo mě auto a změřilo rychlost mu, ale pokuta přišla mně. Bez fotky, bez informací ohledně fotek. Vůbec nevím, co dělat. Nemáte nějakou radu? Dopis byl nejspíše jen ve schránce, rodiče si nepamatují, jestli ho brali na poště. Přece nebudu platit pokutu za někoho jiného kdo jezdí jak prase.
IP zaznamenána

skelet

  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
Re:rychlost Rakousko
« Odpověď #14 kdy: 10 Února 2020, 11:55:14 »

Nějaké novinky?
mohl by mi někdo vysvětlit, jak mám udělat Helmuta? Co to znamená? Dnes mám zaplatit pokutu 45€ za někoho jiného. Předjíždělo mě auto a změřilo rychlost mu, ale pokuta přišla mně. Bez fotky, bez informací ohledně fotek. Vůbec nevím, co dělat. Přece nebudu platit pokutu za někoho jiného kdo jezdí jak prase.
IP zaznamenána