30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky  (Přečteno 924 krát)

grg

  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« kdy: 27 říjen 2019, 22:14:11 »

Nazdar,

Aj keď je toto v sekcii "Poradňa", zatiaľ nepotrebudem žiadnu radu, ale dám sem pár informácií, ktoré sa môžu hodiť (asi viac Slovákom, zatiaľ neviem, ako funguje dohľadávanie zahraničných delikventov podľa evidenčného čísla vozidla). Snáď prežijete slovenčinu  ;D

V skratke: pred vyše dvoma rokmi som kúpil auto, a keďže to bolo v strede roka, zabudol som preň kúpiť diaľničnú známku. Išiel som na dovolenku po dosť dlhom spoplatnenom úseku a až ďalší deň som sa uvedomil, a ihneď diaľničnú známku cez Internet kúpil (a kartou zaplatil).

Myslel som si, že už nič nepríde a úrad to nechá tak, ale zjavne s veľkým oneskorením sa pokutový mlynček rozbehol a tak som dostal "Rozkaz o uložení pokuty za správny delikt prevádzkovateľa vozidla" (príloha, anonymizované). Keďže som to nemienil nechať tak a naviac sa ani necítim byť nijako vinný, poslal som včera Odpor (tiež v prílohe), založený jednak na formálnom (možný rôzny výklad pojmu platnosti známky) ako aj materiálnom aspekte. Dám vedieť, ako sa to bude vyvíjať.

Poznámka: podľa zákona "Pokutu možno uložiť do dvoch rokov odo dňa, keď sa príslušný okresný úrad dozvedel o porušení povinnosti, najneskôr však do troch rokov odo dňa porušenia povinnosti.", takže je sporné, či toto bolo vôbec dodržané (hlásenie od NDS je datované deň po spáchaní, ale nedá sa z mnou prijatých dokumentov určiť, kedy ho prijal okresný úrad). Toto budem teda žiadať preukázať pri správnom konaní, ak to úrad nezabalí rovno.


Pre všetkých ešte dám nejaký sumár právnej úpravy týkajúcej sa diaľničných známok pre osobné vozidlá v SR (netýka sa mýta pre nákladné v. a autobusy!):

Hlavný zákon je tu Zákon č. 488/2013 Z. z. (Zákon o diaľničnej známke a o zmene niektorých zákonov) v znení neskorších predpisov - https://www.zakonypreludi.sk/zz/2013-488

Ten uvádza rôzne pravidlá týkajúce sa známky, ako aj definuje špecifickú kategóriu "správneho deliktu prevádzkovateľa vozidla". Oproti štandardnej úprave v správnom poriadku a priestupkovom zákone je pre tento SprDel v tomto zákone definovaný špecifický režim správneho konania, ktorý kráti občana na viacerých právach:
- nepripúšťa sa blanketný odpor, ale odpor musí byť vždy hneď odôvodnený
- v správnom konaní nie je orgán viazaný max. výškou pokuty podľa toho, čo je v rozkaze
- ak je viacero záznamov automatizovaným prostriedkom, do spoločného konania sa pripúšťajú len tie porušenia, ktoré spadajú do totožného mesiaca
- samotný zákon v oblasti správneho deliktu nehovorí nič o zavinení, preto je vysoko pravdepodobné, že správne orgány sa tým budú odmietať zaoberať (nerobím si ilúzie, že by nejako brali do úvahy judikáty Ústavného súdu, ktoré som spomenul)
- a ešte niečo, len som to zabudol a nechce sa mi to rozoberať

Celá tá úprava (vrátane "zľavy" za včasné zaplatenie pokuty) je smerovaná k tomu, aby to každý radšej neriešil a zaplatil. Tak verím, že aspoň ja nedopadnem najhoršie...
« Poslední změna: 27 říjen 2019, 22:44:51 od grg »
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 20
    • Zobrazit profil
Re:Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« Odpověď #1 kdy: 29 říjen 2019, 02:14:42 »

Pošlite mi vás kontakt email alebo pod. Do správy , prišlo mi presne niečo podobné, že preberieme. Nejaké postupy.
IP zaznamenána

grg

  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
Re:Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« Odpověď #2 kdy: 29 říjen 2019, 10:09:26 »

Však pošli prípadne súkromnou správou, alebo anonymizuj aj ty a daj sem... ako sa to robí v iných prípadoch.
IP zaznamenána

prvocisla

  • Příspěvků: 20
    • Zobrazit profil
Re:Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« Odpověď #3 kdy: 04 Listopad 2019, 23:23:50 »

Nejde mi to nejak anonymizovať, ale v praxi je to isté.
Mňa napadli ešte tri spôsoby ako to ešte teoreticky vyriešiť? 1. Oznámiť úradu, že auto bolo ukradnuté v zahraničí nejaký čas, a doložiť nejaký falošný photoshopový doklad, s tým, že by bol napríklad z Ukrajiny? Pochybujem že by to úrad ďalej overoval... game over? 2. Spochybníť dátum a čas fotografií? Celé to napadnúť a rozbiť na tom? 3. Najťažšia možnosť ale zároveň najzaujímavejšia, nechať to vystupnovať do situácie, kedy by sa napadol nesúlad právnych predpisov s ústavou, následne nápadnuť celý SprDel, a priznať sa ako vodič, ale zároveň priestupok by bol už po dvoch rokoch premlčaný?
IP zaznamenána

grg

  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
Re:Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« Odpověď #4 kdy: 05 Listopad 2019, 09:00:41 »

Nazdar,

1. Oznámiť úradu, že auto bolo ukradnuté v zahraničí nejaký čas, a doložiť nejaký falošný photoshopový doklad, s tým, že by bol napríklad z Ukrajiny? Pochybujem že by to úrad ďalej overoval... game over?
Ak reálne ukradnuté nebolo (predpoklad je, že auto je registrované v SR), tak nedávam tomu veľkú šancu. Bez nejakých ďalších preukázateľných skutočností (napr. že na tej Ukrajine dlhodobo žiješ a nechodíš bežne na Slovensko) takému cancu sotva správny orgán uverí. Ale skúsiť sa to dá.

2. Spochybníť dátum a čas fotografií? Celé to napadnúť a rozbiť na tom?
To je nezmysel. Tie dáta budú trvale uložené v systémoch NDS a dajú sa kedykoľvek vierohodne (nad rozumnú pochybnosť, a hocijaký znalec to iste potvrdí) vygenerovať znovu. Jedine, že by si vierohodne preukázal, že auto bolo okolo toho termínu mimo Slovenska, ale to zo spôsobu, akým to chceš spochybňovať vylučujem.

Čo by malo v mojom prípade (neviem, ako tie dátumy vychádzajú v tvojom prípade) zmysel rozporovať (ako som uviedol, a ak k tomu dôjde aj tak urobím), je, kedy "sa správny orgán o tom dozvedel" (predpoklad je, že NDS tieto reporty posiela krátko po tom ako sú vygenerované, čím by lehota dvoch rokov už uplynula. Ale nemusí to byť pravda, NDS mohla rozpohybovať svoj systém až nedávno).

3. Najťažšia možnosť ale zároveň najzaujímavejšia, nechať to vystupnovať do situácie, kedy by sa napadol nesúlad právnych predpisov s ústavou, následne nápadnuť celý SprDel, a priznať sa ako vodič, ale zároveň priestupok by bol už po dvoch rokoch premlčaný?
Pozor, nie je SprDel ako SprDel. Takže české skúsenosti, na tomto fóre prepierané nie sú úplne aplikovateľné (napríklad, na rozdiel od toho, že prevádzkovateľ nemá reálne ako zabrániť, aby vodič páchal bežné priestupky, tu sa jazde bez diaľničnej známky dá lacno predísť jej kúpením, atď.). Dohnať to k ústavnému súdu by vyžadovalo premyslenú stratégiu a asi aj nie lacného právnika (neporovnateľne so 100 eurami včas zaplatenej pokuty).

Ostatne môj odpor sa čiastočne súladu s ústavou dotýka, ale nie v snahe zrušiť tento konkrétny SprDel ako taký, ale len v otázke formalizmu jeho posudzovania (že zákon neukladá skúmať materiálny znak a zavinenie).

Však ale skús, čo sa podarí. Inšpiráciu máš v mojom odpore (ak ide o analogický prípad), ale pomocnú ruku človek nájde vždy na konci svojho ramena...
IP zaznamenána

now

  • Příspěvků: 122
    • Zobrazit profil
Re:Slovensko - oneskorená úhrada diaľničnej známky
« Odpověď #5 kdy: 06 Listopad 2019, 08:06:49 »

Tak koukám, že Slovensko nás opět v něčem předběhlo....
IP zaznamenána