Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[M8]

Současný systém prostě nefunguje. Při blokovém čištění se u nás například neodtahuje a auto bez značek, ze kterého roste strom už do výše vzrostlého muže, tu stojí třetím rokem. A dokud se nerozsype úplně, tak asi stát zůstane.

Nejsem zastánce zpřísňování vyhlášek, ale tady nevidím jinou možnost. Lidi jsou prostě líní bordeláři. Je to stejný symptom, jako u černých skládek, nebo starého nábytku naházeného na společných prostorách domů. Je prostě jednodušší zbytečnou věc odložit, někde kde na ni nevidím, než ji uklidit. Ve veřejném prostoru tohle podle mě nelze tolerovat.

[Jan Novák]

Současný systém prostě nefunguje.

A co těm línejm zmrdům brání odtáhnout při čištění vrak úplně stejně jako vám nebo mě odtáhnou celé auto?

Jakou novou pravomoc by chtěli? Na odtažení pojízdného auta ji mají a nepojízdného ne?
Je to stejný jako v parlamentu jen v menším. Banda diletantů nezná zákony a a ty co zná neumí využít, ale má bambilion nápadů na nové. Jako s tím stáčením tachometru - čemu přesně nerozuměli na definici trestného činu podvodu, že museli prasit další zákon?

[pk202]

auto bez značek, ze kterého roste strom už do výše vzrostlého muže, tu stojí třetím rokem
...
Nejsem zastánce zpřísňování vyhlášek, ale tady nevidím jinou možnost.

Vážně jste tak naivní, že si myslíte, že ten vrak potom odtáhnou. Vždyť ho mohou odtáhnout už dnes, ale neudělají to proto, že z toho pro ně plynou jenom a jenom náklady a práce...a to žádnej zákon nezmění.

Ve veřejném prostoru tohle podle mě nelze tolerovat.

S komouškým pojmem "veřejný prostor" na mně nechoďte. Každý prostor někomu patří. Pojem "veřejný prostor" používají socky pro to, aby mohly svoje vlhké a obvykle zcela pitomé sny realizovat za cizí peníze a na cizí úkor.

[hh]

Ad vraky - současná zákonná úprava je v zásadě vyhovující. Definice vraku dle § 19(2)(g) PozKom je rozumná, je dobře pochopitelná a vyznačuje se respektem k soukromému majetku, jinými slovy se za vrak nepovažuje provozu nezpůsobilé vozidlo per se, ale jen takové, které už nemá smysl opravovat. Je to zřejmě otisk doby vzniku zákona. Správný postup vlastníka komunikace není taky žádná věda, může si nastavit 2 standardy, jeden volnější, na základě kterého kroky z likvidaci vraku zahájí (vyzve provozovatele k odstranění atp.) a jeden striktnější, na základě kterého to opravdu provede, jen pokud si bude jistý, že případný spor o oprávněnost postupu snadno obhájí - je-li pochybnost, zda už jde o vrak či ne, tak zkrátka počká (v mezičase může příslušný SO „pracovat“ s provozovatelem jinak, možností má stále víc než dost).

Brek nad složitou aplikační praxí je pokrytecký - skutečně překážející vraky nepůsobí žádný problém a u těch sporných má lehce fuzzy definice pozitivní vliv na obě strany, vlastníka komunikace i provozovatele skorovraku to motivuje situaci nehrotit.

pk202: Veřejné PK jsou také veřejným prostorem v širším smyslu, stejně tak jako třeba parky, náměstí atp. Osobně na tom, že použiju veřejnou silnici nebo se projdu městským parkem, nevidím vůbec nic komoušského. Pojem veřejný prostor za dobrosery pokoušející se realizovat vlhké sny nemůže, dává smysl vymezit se vůči řečeným komoušům, nikoliv proti slovům.

[2M]

Současný systém prostě nefunguje. Při blokovém čištění se u nás například neodtahuje a auto bez značek, ze kterého roste strom už do výše vzrostlého muže, tu stojí třetím rokem. A dokud se nerozsype úplně, tak asi stát zůstane.

Ale proč ten současný systém nefunguje..
úředníkovi ani dnes nic nebrání ten vrak odtáhnout.. než to že je neschopný a nebo líný.. a řešit vrak je moc práce a i když majitele najde tak majitel vraku asi bude socka a ne perspektivní kandidát na sponzora obecní pokladny.

[pk202]

Pojem veřejný prostor za dobrosery pokoušející se realizovat vlhké sny nemůže, dává smysl vymezit se vůči řečeným komoušům, nikoliv proti slovům.

To máte zajisté pravdu, ovšem já si nepamatuji, že by pojem "veřejný prostor" použil někdy někdo jiný než dobroseři a podobná pakáž a vždy ve jménu svých pitomých nápadů. On totiž každý prostor někomu patří a někdo je za něj také zodpovědný. Park,ulice náměstí patří městu, nebo městské části a ta je za tento prostor zodpovědná a je oprávněna jej spravovat. Ti o kterých píši právě používají pojem "veřejný prostor" proto, aby vyvolali dojem, že tento prostor patří jakési virtuální "veřejnosti" která se na něm právě nachází a současně se pasují do polohy mluvčích této "veřejnosti" a tímto jménem se snaží realizovat své představy, případně vyvíjet tlak na odpovědné orgány.
Proto nesnáším již ten samotný pojem "veřejný prostor".

[hh]

To máte zajisté pravdu, ovšem já si nepamatuji, že by pojem "veřejný prostor" použil někdy někdo jiný než dobroseři a podobná pakáž a vždy ve jménu svých pitomých nápadů. [...] Proto nesnáším již ten samotný pojem "veřejný prostor".

Tak to možná selektivně posloucháte a čtete jen ty dobrosery. Popírat existenci veřejného prostoru je čiré blouznění. Každý prostor sice někomu patří, ale princip veřejného prostoru je v tom, že tam má každý volně přístup a při dodržení určitých obecných standardů nemusí zkoumat, komu zrovna daný prostor „patří“ a jaká si tam nastavil pravidla. Ono by to totiž bylo dost peklo, třeba takové ryze soukromé cesty nebo ulice, kde by v každé nějaký uliční výbor jako reprezentant vlastníka nastavil pravidla - někde by se platilo mýto, někde by za překročení 30 km/h sekali ruce, jinde by zas panovala naprostá anarchie - v tom by se nedalo normálně fungovat. Současný ZPPK sice není žádný dar z nebes, ale aspoň to je jedna sada pravidel, jeden systém značek, dané prostředky k jeho vynucení atp. - dá se s tím zatím nějak přežít. Kdyby si každá prdel jako vlastník pozemku vymyslela vlastní verzi ZPPK, nebo třeba jen jiný styl značek, je asi jasné, kam by to vedlo.

Nebo jiný příklad - na veřejnosti nechodí lidi nazí a nevykonávají potřebu doprostřed chodníku. To dokonce ani přímo žádný předpis nenařizuje (jen nepřímo by takové jednání obvykle naplnilo skutkovou podstatu nějakých přestupků), ale každopádně jde o součást obecné regulace veřejného prostoru, kterou vy možná máte za „komoušskou“, já tomu říkám civilizace. Podle principu „každý prostor někomu patří“ bychom tu mohli mít nudistické vesnice nebo fekal ulice, což by asi taky moc nefungovalo (na druhou stranu, pokud něco takového někdo provozuje doma, na nudapláži či v příslušném salonu, tj. mimo veřejný prostor, dle tam platných pravidel a s vědomím zúčastněných, je to zcela v pořádku).

(Nejen) o tomto principu je pojem veřejný prostor. Jestli jej máte asociovaný jen s něčím ve stylu nábřeží žije, vaše věc, ale snad by byla na místě trocha zdrženlivosti v nálepkování kohokoliv, kdo pojem použil.

[pk202]

Opět nelze než s Vámi souhlasit ...nicméně pro mně (a v mém okolí pro více lidí) je "veřejný prostor" provařený buzzword. A tím snad nikoho nenálepkuju.

[lerion]

hh opet bravurne shrnul cely pojem a ja musim souhlasit. Pravdou ovsem zustava, ze alespon v Brne se s pojmem "verejny prostor" nejcasteji setkavam ve spojeni s parkovanim. A to vyroky ve stylu "parkujici auta jsou spatna, protoze zabiraji verejny prostor".

Ac je takovy vyrok pravdivy, i to je jedna z funkci verejneho prostoru. Bohuzel pojem samotny, jak je vytvoren, v rukou a s retorikou aktivistu muze navozovat dojem, ze jde o jakousi plochu, ktera by mela byt vzdy a za vsech okolnosti pristupna vsem. Zejmena na delani si happeningu, kavaren, cykloakci. A proto je po nem jezdit autem nebo snad dokonce parkovat naprosto spatne (ale udelat si na stejne plose treba hudebni produkci je ok).

Ac ma hh pravdu, tento pojem se v realnem svete ohnul spise do podoby, kterou popisuju vyse. A to je spatne.

[Behemot]

bláblá

Zaplať za pár normálních lidí, co to spořádaně odloží někde, kde si to může jinej vzít. Onehdá sem akvizoval u konťáku pěknou plastovou přepravku a přetím zánovní kancelářskou židli

[.qoyi]

bláblá

Zaplať za pár normálních lidí, co to spořádaně odloží někde, kde si to může jinej vzít. Onehdá sem akvizoval u konťáku pěknou plastovou přepravku a přetím zánovní kancelářskou židli

Ja obcas pouziju verejne prostory v baraku jako mezisklad, nez prinesu novy nabytek do bytu a nez zajistim odvoz pryc, vetsinou behem jednoho dne vse hotovo. Nicmene pri poslednich dvou pokusech vyuziti prostor jako meziskladu me kontaktovalo nekolik okolnich najemniku se slovy "kolik za to chcete", takze asi tak. Podobne jako hracky u popelnic, ktere jsou naprosto v poradku jen ty deti nejak vyrostly. Proc to prodavat na bazosi a resit neco s kretenama kdyz to prakticky nic nestoji, nadruhou stranu je skoda to vyhodit, nekdy tam neco vezmu a nekdy zase odnesu, fakt nevidim problem.

Jo pokud je to tam mesic tak je to neco jinyho. Kazdopadne kdyz jsem chtel nejaky soucastky tak jsem zjistil ze siroko daleko zadna cerna skladka neni, jako malyho me bavilo to prolejzat, tolik magnetu co jsem mel z televizi.

[Behemot]

Dneska to právě končí ve dvorech. S rozumnejma ukrajincema a rumunama se lze domluvit, hlavně za ňákou flašku. Jinak je ovšem snaha o to, aby celý odpadový hospodářství a z toho plynoucí dotace byly zmonopolizovaný pro pár subjektů. Nebudu ty krétiny podporovat 

[.qoyi]

Jojo, ve dvorech nebo v popelnicich na elektroodpad, je to dobrej kseft zrejme a jeste za to clovek musi chte-nechte platit.

[Behemot]

Netřeba popisovat, jak fungují polostádní systémy typu REMA (too big to annoy, takže tam se ouřadník neodváží), to se člověku akorát udělá nevolno 

[Behemot]

Jináč tu se řešila auta, co takhle karavan „zaparkovanej“ třetím rokem na ulici na tom samým místě, obloženej stále větším množstvím plachet, štěrku a dalšího bordelu (asi konverze na zemljanku), kterej nejspíš obývá nějakej bezďák?