Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[yyz9a1]

Neridic> ...Nejvetsi problem tech asistentu je prave v tom, ze nedokazi posoudit kdy je lepsi trefit ptaka...

No to mne překvapilo. Blbej facebook pozna na fotce podle xichtu lidi a označí je, tahle fičura nepozna jesti ma před autem člověka, ptáka nebo letící igeliťák...

[medved]

swenak> to je pravda, nechtel jsem se poustet do presunu k dalsimu problemu, tak jsem to zevseobecnil. V autoskole nam rikali: "Absolvovanim zkousky se z vas stane drzitel RO ... nikoli ridic. Ten se z vas stane az nabranim zkusenosti a vyjezdenim se. Z nekterych. Z tech ostatnich se ridic nestane nikdy" :-).

[medved]

yyz9a1> mozna rychlost? Ten asistent ma na rozhodnuti zlomek sekundy.

[Medojed]

yyz9a1: rychlost a spolehlivost. Pokud FB pozná správnou osobu v 60%, je to super. Pokud asistent v autě pozná překážku jen v 60%, je to problém. Jaký rozdíl je mezi letícím igelitem a člověkem v pláštěnce - za větru, v dešti a v podvečer, kamerou s upatlanou čočkou? Zpracování obrazu má svoje limity a zrovna tady dává smysl, aby se preferovala kvantita před kvalitou.

Když auto s takovým asistentem zastaví pře letícím igelitem a někdo mu vletí do kufru, je to asi omluvitelné. Když auto s asistentem rozprskne chodce, je to docela PR oříšek pro automobilku.

[Ftipalek]

Ad absurdum: Myslím, že to bude stejně blbý PR pro automobilku i s igeliťákem a nabráním ze zadu v případě, že dojde k poranění krční páteře například. Pak bude třeba řešit otázku proč má člověk z vozidla dané automobilky poraněnou krční páteř a igeliťák přežil bez zranení.

[lerion]

Jenom bych to upravil, že to nenahradí některé řidiče. Nemalou část řidičů to již nahradit umí, protože jinou reakci, než brzda + možná zatočení volantem někam, neznají.

Souhlasim, ale casto je nejaka reakce lepsi nez zadna. Nejvic me asi vydesilo, kdyz samoriditelne Volvo Uberu semlelo toho cyklistu a proste pokracovalo spokojene dal. Clovek se muze rozhodnout spatne nebo dobre. Ale neco udela. V tomhle pripade ale auto srazilo cyklistu (ktereho by dost mozna nevidel ani ridic) a nijak to neresilo a jelo dal.

Plne autonomnich vozu se podle me nedockame nasledujicich alespon 40 let. Ten vypocetni vykon, ktery by byl potreba, aby si auto poradilo s vetsinou kazdodennich situaci, to mnozstvi senzoru, co by bylo potreba...

[Cecil]

Když auto s asistentem rozprskne chodce, je to docela PR oříšek pro automobilku.

Neplést asistenta s autonomním vozidlem. Když tedy nabere řidičem ovládané vozidlo chodce tak je na vině řidič. To že nezasáhl asistent asi nebude nikoho zajímat...

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[Medojed]

To že nezasáhl asistent asi nebude nikoho zajímat...

Bude to zajímat všechny, co už asistenta mají a všechny potenciální zákazníky.
Řidič bude do všech koutů světa křičet, jak spoléhal na asistenta, za který zaplatil, jak mu prodejce říkal, že je to bezpečné a jak je to must have feature.
Tzn. soud to oficiálně zajímat nebude. Pak se toho chytnou média, jak je chudák, jak zaplatil korporaci a má z toho problém. Nakonec "neovlivnitelný" soud možná couvne. A automobilka má problém.

[Martin623]

Už dlouho mě nic tak nepobavilo, jak se tam ty pumpičkáři začali skládat za ten Renault. Škoda, jeli docela pomalu. Připomělo mi to scenu z filmu Maléry pana účetního.
Jinak asistent automatického vybrždění funguje u Renaultu na výbornou.

[swenak]

To že nezasáhl asistent asi nebude nikoho zajímat...

Bude to zajímat všechny, co už asistenta mají a všechny potenciální zákazníky.
Řidič bude do všech koutů světa křičet, jak spoléhal na asistenta, za který zaplatil, jak mu prodejce říkal, že je to bezpečné a jak je to must have feature.
Tzn. soud to oficiálně zajímat nebude. Pak se toho chytnou média, jak je chudák, jak zaplatil korporaci a má z toho problém. Nakonec "neovlivnitelný" soud možná couvne. A automobilka má problém.

A proto se obecně (nevím, jestli správně) předpokládá, že více, než technický problém, bude autonomní řízení problém právní. Mimo jiné se snad očekává, že se budou automobilky pojišťovat pro tyto případy, aby šlo chyby SW, které skončí nehodou, nějak financovat.

[swenak]

Sice se nejedná o auta, ale....


https://blisty.cz/art/94782-uz-druhy-nejmodernejsi-boeing-737-havaroval-je-problemem-interakce-pilota-s-automatikou.html

[Jenyk]

Tohle IMHO vystihuje celý problém: "piloti, kteří si zvykli důvěřovat technologii, jsou v koncích, když najednou technologie přestane fungovat. Lidské reakce pak vedou ke katastrofě." Jen bych to ttrochu rozšířil - piloti lidé, kteří si zvykli důvěřovat technologii, jsou v koncích, když najednou technologie přestane fungovat nebo funguje jinak, než očekávají. Lidské reakce pak vedou ke katastrofě.

Jsem hodně zvědavý, jak bude tento rozpor nejen v rovině práva řešitelný. Musí totiž padnout odpověď na otázku: Kdo za tyto situace může? A na různé krizové situace není stejná odpověď.

[ViktorN]

Janyk: kdo za to může? Dopadne to asi podobně jak v tom letectví. Pokud pilot (řidič) nepřežije, pak jednoznačně padne vina na něj, protože je v politickém zájmu, aby výrobce té technologie nadále vyráběl a dodával.
U toho boeingu to nakonec dopadne tak, že se provede svolávací oprava drobné závady pohonu vztlakových klapek a bude klid po pěšině. Docela mne děsí představa, že poslední boeingy jdou na dálku zcela ovládat bez vůle pilotů. Dokážu si představit opakování incidentu s korejskou aerolinkou nad Ruskem, až bude zapotřebí zase poupravit napětí mezi velmocemi…

[Jenyk]

Uroven konspiracnich webu bych sem netahal. V oborech, kde jde realne a v realnem case o zivot (nejznamejsi jsou letectvi, kosmonautika a jaderna energetika, evidentne to brzy bude i autonomni doprava) se zatlouka hodne obtizne. Ne, ze by to neslo, ale ucastnici klepou na branu veznice a vedi to.

Takze, pokud si dovolim zaspekulovat, na piloty to hodi jen tezko, opravou klapek to nejpis neskonci a pokud vim, soucasna dopravni era zatim nejdou ovladat na dalku bez vule pilotu.

[ViktorN]

Janyk: moment — no konspirací bych to nenazýval, to by bylo od Vás hodně laciné…  Jinak boeing už to má vymyšlené, přímo ten systém nazýval „Boeing Uninterruptible Autopilot“. A že se něco zatlouká obtížně? Ale ale…