30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni  (Přečteno 5910 krát)

now

  • Příspěvků: 66
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #15 kdy: 07 Duben 2019, 08:54:22 »

Bohužel, z mé zkušenosti je to rok od roku horší. Po nás chtějí dodržování všeho do puntíku, a úředníci si v dnešní době dělají co chtějí a běžně porušují zákony s vědomím toho, že "je společenská poptávka trestat" a nikdo jim nic neudělá ať dělají sebevětší prasárnu.

Mně teď řadová úřední nula s právy na VŠ "esenbé" Muller z Kutné Hory, klidně rozhodl vinen, i bez umožnění vyjádřit se k podkladům pro vydání rozhodnutí....
Asi to shodí už středočeský kraj v odvolačce, byť se skřípěním zubů, protože už při opakované stížnosti na neposkytnutí info dle 106/1999Sb, to sice přikázali, ale neodpustili si "prskat na mne oheň a síru" co to jenom šlo.

Pak zbývá správní žaloba, jednu jsem podával a taky vyhrál ale doslova "o prsa", protože z 18ti žalobních bodů jsem uspěl jen s jedním. Ale i tak to byl WIN s MHMP.
Správní žaloba mne asi čeká v Gottwaldově, protože tam jsou zmrdi prvního řádu.

Bránit dnes svoje základní práva je čím dál horší, a bude hůř. Stačí si přečíst diskuzi pod jakýmkoliv článkem s dopravní nebo soudní tématikou. Plebs sborově volá "postavit ke zdi a zastřelit!"
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #16 kdy: 08 Duben 2019, 22:02:01 »

Já jsem naladěn poměrně optimisticky. Vypadá to, že benga a úředníci už to začínají trochu přehánět a lidi si toho samozřejmě všimli a i ty reakce v komentářích jsou vesměs pozitivní. Starosta kdejaké prdele se může přetrhnout, aby někam do vesnice nechal nainstalovat radar a s komentářem „Je to příjemné, i když nejsem rád, že je to na úkor občanů,“ vlastně narovinu přizná, že o nějakou bezpečnost moc nejde.

Věřím, že právě kvuli téhle hamižnosti se jim celý ten systém brzo sesype, protože až i všichni ti Mirkové Dušínové jednou najdou ve schránce složenku na 800 za to, že jeli někde 63 na 50 ve vláčku plynule jedoucích vozidel, tak se naserou a začnou hledat cesty, jak se bránit.

Na druhou stranu tenhle status quo je docela výhodný pro nás, bojovníky, protože podle toho článku se moc pokut na základě nezkráceného řízení nerozdá. Furt platí, že úředníci jsou líní a vetšinou né moc schopní, tak se můžou na těch pár pyrátů, co kladou odpor, vykašlat. :D
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #17 kdy: 02 Květen 2019, 12:40:29 »

Zdravim znova z kauzy. Mam nejaky ten update a velkou prosbu o (asi profesionalni) pomoc.

Provozovatel vozidla me oznacil jako ridice s tim, ze se tim nechce a nemuze dal zabyvat. To jsem chtel respektovat a proto jsem do formulare pro podani vysvetleni napsal, ze jsem skutecne mel v predmetne dobe vozidlo sverene k uzivani a myslim podepsal. Nic vic, nic min. Ocekavajic, ze organ se me obrati, aby potrestal skutecneho vinika, se mezitim stal neprijemny sled udalosti.
Organ se mojim vyjadrenim dal nezabyval a vydal rozhodnuti o vine provozovatele vozidla s oduvodnenim, ze "Nasledne organ vyzval k vyjadreni pana J k pisemnemu podani vysvetleni, k prestupku se nedoznal." A prestupek ridice byl tim padem odlozen.

S rozhodnutim se pan majitel vozidla obratil na car sharing firmu, ktera pohledavku prevzala. Za udelenou pokutu a za poruseni VOP mi primo z karty carsharing strhnul penize s oduvodnenim, ze se z toho zaplati pokuta, ktera mi byla udelena (!) a zaroven smluvni pokuta za poruseni ustanoveni o tom, ze nesmim behem pujceni vozidlo sverit treti osobe. Car sharing tvrdi, ze to vyplyva z toho, ze jsem se sam nedoznal a proto jsem musel vozidlo sverit nekomu tretimu (!).

Vzteky seru atomovy hriby, protoze v tehle zemi s Vama urednik uplne s klidem vyjebe a vetsina lidi ani nezna pravni ramec, ve kterem se pohybuje a vesele zaplati pokutu, ktera ani nebyla udelena v souladu se zakonem.

Oslovil jsem pana provozovatele a chtel mu nabidnout, ze ho zastoupim a rozhodnuti napadnu pomoci odvolani, nebyl zajem, pry celou vec predal a pokutu se zavazala uhradit carsharing firma.
S nema jsem mluvil taky, vubec nerespektujou moje prani resit prestupek jako ridic ani nejsou ochotni se bavit o domnelem poruseni VOP. Nikdy se me neptali a ani neprokazali, ze jsem skutecne vozidlo 3. osobe nesveril.

Jsem ted trochu v afektu a nez podniknu dalsi kroky, rad bych poprosil o presunuti do neverejne sekce nebo PM radu nekoho, kdo ma presah do obcanskopravnich sporu. Mam totiz za to, ze carsharing se bezduvodne obohatil tim, ze mi strhnul penize z platebni karty. Zadnou pokutu jsem totiz neobdrzel, za pokuty udelene provozovatelum nemuzu zodpovidat. A navic carsharing neprokazal, ze jsem vozidlo sveril treti osobe a tudiz porusil VOP.

Aktualne pracuji na ziskani spisu, protoze jsem si svoje vysvetleni ani nevyfotil a jsem poucen, ze ani statni sprave se nema verit a vsechno je potreba si dokumentovat.
IP zaznamenána

Nikdo Nikdovič

  • Příspěvků: 16
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #18 kdy: 02 Květen 2019, 12:55:50 »

Jak je to dlouho co došlo ke stření částky z karty? Není čas ještě transakci zablokovat? Zkuste se informovat přímo v bance, většinou tam na to mají oddělení přímo řešící tyto problémy. Firma by vám samozřejmě měla porušení VOP prokázat.
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #19 kdy: 02 Květen 2019, 14:53:32 »

Dekuju,
Do banky jsem volal snad jenom par hodin po tom, co byla castka strzena. Nicmene banka nedokaze posoudit a vyresit, jestli platba probehla v souladu s nejakym jinym zakonem nebo ustanovenim. Zablokovat se to neda, ale da se otevit reklamacni rizeni treba v pripade, ze dam prikaz a neprijde, prijde pozde, spatna castka, ze neprobehlo inkaso nebo ze ja jsem sam omylem nekomu poslal penize a popletl jsem cislo uctu. Takze spis takove procesni chyby pri prevodu penez.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 146
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #20 kdy: 02 Květen 2019, 15:02:59 »

No tak žádat o vydání bezdůvodného obohacení (to že zaplatili pokutu o své vůli bez právního důvodu je jejich problém) a být připraven jít s tím k soudu.
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #21 kdy: 02 Květen 2019, 15:25:14 »

Takze dejme tomu doporucena vyzva kvuli bezduvodnemu obohaceni a pak pripadne trestni oznameni za bezduvodne obohaceni?
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 146
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #22 kdy: 02 Květen 2019, 15:27:23 »

Ne, to je občanskoprávní spor, ne trestní. Normálně musíte zajít za advokátem aby to z nich dostal.
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #23 kdy: 02 Květen 2019, 15:44:22 »

Rozumim a dekuju.
V tom pripade furt plati, ze jestli tady mame odbornika, ktery by se do toho se mnou chtel pustit, tak vhazuji rukavici.
Budu radsi kdyz to bude nekdo z komunity, protoze do toho prave vstupuje cela ta vec s prestupkem provozovatele.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 146
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #24 kdy: 02 Květen 2019, 15:46:04 »

Napřed jim napište žádost o vydání bezdůvodného obohacení a uvidíte co odpovědí.
Pak jim pošlete předžalobní výzvu a zase uvidíte.
No a pak už se bez advokáta nejspíš neobejdete.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 915
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #25 kdy: 02 Květen 2019, 19:59:32 »

J0HN3C: Kdybyste místo těch atomových hřibů napsal, jak konkrétně je v daném modelu carsharingu Černý Petr (povinnost nahradit pokuty a obdobné sankce) přenesen na nájemce, třeba by se k tomu dalo něco napsat. Jestli to správně chápu, jsou tu 3 subjekty, značme třeba P jako vlastník+provozovatel, S poskytovatel sharingu a U uživatel (nájemce, předpokládaný řidič).

Jestli jsem správně pochopil koncept, S disponuje nějakou platformou, know-how, případně zajišťuje služby (předání auta, nějaké oprašování atp.), ale přímo auto nevlastní ani svým jménem neprovozuje (leasing, operák atp.). Existují 2 smlouvy, S-P (na základě které P může sharovat jeho auto) a S-U, na základě které ho U užívá. Obsah smlouvy S-P se vás přímo netýká (nejste smluvní stranou, jestli tam jsou rizika silně přenesena na S a ten tak je ochotný refundovat P odpustky či sprdelní příkazy, dobře pro P). Pro vás je klíčový vztah U-P. Bez relevantních pasáží smlouvy či VOP se nehneme z místa.

Pokud vás inkasovali pomocí kreditky, tak určitě podejte reklamaci. Jestli vám vaše banka tvrdí, že to lze jen z „procesních“ důvodů (zjevný omyl, duplicitní platba atp.), tak vám kecali, samozřejmě lze napadnout i neoprávněnou transakci, která sice byla (před)autorizována, ale příjemce překročil to, co měl s plátcem ujednáno. Reguluje to zákon o platebním styku a banky resp. vydavatelé karet často nad rámec této regulace smluvně umožňují pružnější a plátci (držiteli karty) stranící proces, tzv. chargeback. Z toho vzniklé spory (např. neuznanou reklamaci) lze kromě soudního řešení též postoupit finančnímu arbitrovi.
IP zaznamenána

now

  • Příspěvků: 66
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #26 kdy: 03 Květen 2019, 09:59:47 »

Akorát to je s tou bankou těžký boj. Po velkém křiku jsem banku donutil to řešit , celkem asi 3x, a nikdy řešení netrvalo kratší dobu než 3 měsíce.
Jinak opravdu asi záleží na VOP. Nicméně já jsem kdysi u Hertz lease, taky po velkém křiku, kdy mi automaticky naúčtovali pokutu, že porušili moje zákonné právo se hájit ve věci údajného přestupku tím, že ji sami zaplatili, takže ať to dají k úhradě tomu, kdo to zaplatil. Po měsíci handrkování mi řekli, že mám pravdu...

Ale po dobrém to bohužel nejde nikdy, vždycky, když se snažím být asertivní, tak mne mají za slabocha. Takže už nejsem asertivní ale nasertivní a funguje to lépe.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 915
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #27 kdy: 03 Květen 2019, 16:52:17 »

now: Osobně mám s chargebackem úspěšnost 100%, z toho ve 4 z 5 případů fakticky kontumačně - protistrana (příjemce) to buď proignoroval, nebo to některá z bank (nevím už, zda moje či příjemce) zatáhla sama aniž by vůbec příjemce kontaktovala v očekávání, že náklady reklamačního řízení (ať už by byl výsledek jakýkoliv) převýší samotnou částku, o kterou jde. Jen v jediném případě se skutečně nějak řešil merit věci a i tam banka reklamaci uznala. Nezažil jsem žádné ofuky, nic kvůli čemu bych musel zvýšit hlas či dát najevo, že znám pravidla moštárny - pokaždé jen na pobočce vyplněn protokol a pak už se jen čekalo. Pravda, mohlo to být rychlejší, průměr cca 3 měsíce, ale proti tomu, na co jsem zvyklý od soudů, je banka rychlá jako Flash Gordon.

Je fakt, že jsem vždy reklamoval jen transakce, kde jsem subjektivně byl jasně v právu, a od příjemce to byl buď vyložený faul nebo nabrousil tužku tolik, že mi to stálo za tu prudu. Šel jsem do toho tedy s čistým svědomím (žádné spotřebitelské šmejdství typu nepravdivého tvrzení, že zboží nedorazilo atp.), ale objektivně to bylo neprokazatelné, kdybych měl plně nést důkazní břemeno jako v standardním civilu, pravděpodobně prohraju.
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #28 kdy: 03 Květen 2019, 17:45:09 »

Ok, omlouvam se za ten balast okolo. Uvedomuju si, ze jsem nedefinoval pravidla hry, chtel jsem si to nechat do neverejne sekce nebo SZ at se treba nepropalim.
Je to tak, jak rikate hh, smlouva S-P se me netyka, ja mam uzavrenou smlouvu v rezimu S-U a jeji aspekty definuji Vseobecne Obchodni Podminky.

No a dal to pokracuje, jak rika kolega now, Sharing si proste vzal z karty penize. I pres moje veskere urgence mi neumoznili se branit ve spravnim rizeni a po tom, co urad nespravne preklopil na sprdel.
VOP definuje, ze za POKUTY nese zodpovednost koncovy uzivatel a taky, ze Sharing je opravneny si ty pokuty strhavat z karty. Jenomze dost vagne:

Řidič bere na vědomí, že odpovídá za veškeré přestupky a
protiprávní jednání, jichž se při užívání Vozidla dopustí svým jednáním, případně opomenutím. Dopustíli
se přestupku, který nebude ihned vyřízen, je povinen o tom nejpozději při vrácení Vozidla uvědomit
Majitele a Sharing, bude-li si toho vědom, a to primárně prostřednictvím Aplikace. Bude-li se jednat
o přestupek, za který odpovídá Řidič, bere na vědomí, že Majitel je oprávněn sdělit orgánu, který bude
přestupek vyšetřovat, údaje o něm. Bude-li se jednat o přestupek (správní delikt), za který odpovídá
Řidič, je Majitel oprávněn požadovat, a to i prostřednictvím Sharing, aby Řidič uhradil Majiteli
uhrazenou pokutu a veškeré náklady s tím spojené (coby náhradu škody)

Ten ridic dvakrat tam fakt je.

1. Vzali si ode me penize za pokutu, ktera neexistuje (v prvni fazi slo jen o vyzvu a v druhe fazi dostal pokutu provozovatel, cemuz jsem se chtel vyhnout svym priznanim)
2. Pres vsechny dohody mi neumoznili branit se v nezkracenem rizeni a rekl bych, ze pravo na spravedlivy proces je tomu nadrazene?
IP zaznamenána

J0HN3C

  • Příspěvků: 42
    • Zobrazit profil
Re:Auto z carsharingu a vyzva k uhrazeni
« Odpověď #29 kdy: 03 Květen 2019, 17:46:09 »

Jinak jsem teda samozrejme podal hlaseni o sporne transakci do banky. Taky verim ze pravda je na moji strane.
IP zaznamenána