Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[cyklista]

Jan Novák: Nějaký konkrétní příklad firmy nebo jen takové plácnutí? Vzhledem k tomu, že do Ruska vyvážíme tak 3 % exportu a sankce na potraviny z Evropy si rusáci na sebe vyhlásili sami.
A nějaký návrh, jak jinak kromě války zastavit jejich agresi?

[Jan Novák]

Jan Novák: Nějaký konkrétní příklad firmy nebo jen takové plácnutí? Vzhledem k tomu, že do Ruska vyvážíme tak 3 % exportu a sankce na potraviny z Evropy si rusáci na sebe vyhlásili sami.
A nějaký návrh, jak jinak kromě války zastavit jejich agresi?

Jak souvisí nějaký jeden konkrétní případ s podstatou toho o čem píšu? Že stát potopí pro své vlastní politické cíle soukromou firmu?
Jak fungují sankce:
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/ruska-automobilka-se-chytre-vyhnula-sankcim-usa-ukazuje-jejich-bezzubost/
Ano není to příklad české, ale americké firmy, na principu to nic nemění, nemám svodku ministerstva koho konkrétního to u nás poškodilo. Kdyby to nějak neobešli, tak prostě americká firma půjde do kopru, protože se její vláda rozhodla potrestat rusáky. A samozřejmě to nedopadne na ty odpovědné, ale zase na nějakou firmu a její zaměstnance a zákazníky
Je to jak v povídce moje jízda tramvají. "Cestující, pokud se nepřestanete tlačit, praštím vyhybkovou tyčí průvodčího, který za nic nemůže. To pasažéry tak zaskočilo a dojalo, že se přestali tlačit."

Jak to kromě války řešit? Trička, placky, masivní letáková kampaň, a jako zlatý hřeb se může náš prezident nebo premiér demonstrativně upálit před ambasádou. To vše je zhruba stejně účinné a nepoškozuje to lidi kteří s tím nemají nic společného. Nebo jako někdo realisticky očekává, že když Rusové nenajdou v krámě své oblíbené západní zboží, tak začnou tlačit na Putina a ten řekne, že se nedá nic dělat, že teda vrátěj Krym Ukrajině?

[cyklista]

JN: To se dost pletete, jen placka by nezpůsobila zrušení ruských důchodů. Neustále se kasali, jak je sankce posilují, kolik mají v rezervních fondech, až nedávno Putin posunul odchod do důchodu tak, že to splývá s věkem dožití. Takže rusáci budou chodit z práce rovnou do rakve. Takže to funguje, ne že ne. A je vidět, že jeden krach za Gorbačova nestačil, lidi to už zapomněli. Takže je prostě američani uzbrojí znovu, dokud je ta agrese nepřejde.

A to s tou ruskou firmou, to je směšné. To jsou jen vlhké Prokopcovy sny, neustále propaguje ruské nesmysly, aniž by povolil diskuzi. Copak si tu ruskou dodávku někdo mimo Rusko koupí? A teď navíc s čínským motorem? A to taková skvělá země jako Rusko si neumí vyrobit vlastní? Jen se podívejte na počty výroby GAZ. Nebo v nějakém předchozím článku tvrdil, že Bentley by mohl začít nakupovat ruské automatické převodovky (které zatím v podstatě ani neexistují, natož aby byly vyzkoušeny).
A americká firma do kopru nepůjde, myslím, že vám absolutně chybí aspoň maličká představa, jak vypadají světové trhy. USA mají asi desetkrát větší hospodářství než rusáci, Německo, Japonsko, Francie, Británie asi dvakrát až čtyřikrát každý jeden stát. Takže trh Ruska dělá tak malou část světa (teď jsem našel, že je stejně velký, jako mexický trh), že to ani nestojí za řeč. Asi jako kdyby někdo u nás vyzval Prahu, aby začala vyvážet do Popovic, že to tam má potenciál (omlouvám se Popovicím).

[Jan Novák]

cyklista:
Takže je podle vás v pořádku pomstít se Putinovi a jeho boys tím, že mu nechám pochcípat důchodce hlady? To mi nejde dohromady s tím, jak se horemdolem říká jak není rusko demokratické, tedy postihuju lidi, kteří s nějakou anexí nebo svým vedením nemají zhola nic společného a nemají ani šanci to změnit, když je to polo-diktatura a ještě to dělám na úkor firem, které s tím nemají také nic společného.

V zmíněném konkrétním případě přišla firma Cummins o jednoho odběratele a firma Gaz dostala ty samé motory z Číny. Takže Gaz má levnější motory ze sousední země a Cummins si může hledat kým nahradí výpadek poptávky. To dává smysl. Já být zaměstnancem Cummins, určitě bych byl na svou vládu hrdý a na koncu roku by mě místo bonusů hřál ten pocit jak pomáháme vyhladovět ruské důchodce nebo jak ruský zelinář rozveze zboží bez našeho motoru. To se Říše Zla zachvěje a zhroutí.

Oproti tomu hotel se snaží postihovat aspoň konkrétní lidi, kteří se s anexí ztotožnují nebo ji aspoň neodmítají a je z toho diskriminace. Navíc to nedělají na cizí úkor, ale riskují tím své vlastní příjmy.

[cyklista]

JN: Nechcete si znova přečíst, co píšu, a pak se zamyslet nad tím, co odpovídáte?

Nechat pochcípat důchodce je volba Putina a jeho voličů, ne západu, taky místo toho mohl přestat válčit nebo podporovat kamarády oligarchy.

Paradoxně s posledním řádkem ohledně hotelu souhlasím, jenomže je to řešení na úrovni těch nefungujících placek a protestů.

[Jan Novák]

JN: Nechcete si znova přečíst, co píšu, a pak se zamyslet nad tím, co odpovídáte?
Nechat pochcípat důchodce je volba Putina a jeho voličů, ne západu, taky místo toho mohl přestat válčit nebo podporovat kamarády oligarchy.
Paradoxně s posledním řádkem ohledně hotelu souhlasím, jenomže je to řešení na úrovni těch nefungujících placek a protestů.

Četl jsem slova, rozumím větám, nerozumím závěrům, otázka zda je ok poškozovat své i cizí lidi v rámci své politiky zůstala nezodpovězena.
Mě to z hlediska účinnosti na úrovni placek a protestů přijde úplně všechno, kromě toho, že sankce nejen že nic nevyřeší, ale ještě to poškodí jednak lidi, kterým je po tom prd a pak to taky poškodí i toho, kdo ty sankce uvaluje - tedy firmy a lidi v jeho jurisdikci, kterým je do toho už úplné prd.

A pak se milé děti zlý diktátor nad sankcemi zamyslel a řekl si, že když se díky tomu zemi nedaří, radši nakrmí důchodce a rozpustí místo toho půl armády, omluví se a vrátí uloupenou zemi.

nebo alternativně

A pak milé děti vyšly v Rusku do ulic všichni zchudlí lidé a volali Vladimíre Vladimiroviči, běž už do hajzlu, ať se zase máme dobře. A Vladimír neměl na vybranou a odstoupil. A po něm nastoupil v rusku moudrý a demokratický vládce, který se všem omluvil, vrátil uloupené území a dál všichni chodili šťastně k volbám až do smrti.

Nic než ukázat nějaké zemi hranice a trvat si na svém na základě vlastní síly fakt nefunguje, je to jenom trapné. To je jak kdyby Hitlerovi přestali dodávat Cheddar a portské dokud nevrátí sudety...

[pk202]

Mno nevím, mě ten rozsudek připadá korektní,

Komunistickým pohledem je ten rozsudek zcela jistě korektní. Z mého pohledu je nekorektní. Hotel patří majiteli a majitel v něm může ubytovat koho chce a neubytovat také koho chce, zvlášť pokud to dá dostatečně a dopředu najevo.
Něco jiného by bylo, kdyby si tam udělal nějaký rus rezervaci přes booking.com a po příjezdu by ho tímto vyfakovali - pak ano ale pokud je to jasná obchodní podmínka tak je to omezování vlastnických práv.

[cyklista]

JN: Fascinuje mě vaše svaté nadšení, ale zjistěte si aspoň základní fakta. Sankce západu se týkají součástí použitelných vojensky. Zákaz dovozu potravin do Ruska si zavedli na sebe rusáci sami.

[Jan Novák]

JN: Fascinuje mě vaše svaté nadšení, ale zjistěte si aspoň základní fakta. Sankce západu se týkají součástí použitelných vojensky. Zákaz dovozu potravin do Ruska si zavedli na sebe rusáci sami.

Jednak to není pravda a hlavně jde o ten princip a neúčinnost sankcí. Dopadá to na někoho jiného, než na ty zodpovědné a poškozuje to i vlastní zemi.

"Původní návrh sankcí na zboží a technologie dvojího užití stanovoval úplný zákaz vývozu některých kategorií zboží. ČR intenzivně prosazovala zúžení tak, aby nedopadalo toto nařízení na položky citlivé pro ČR v rámci strojírenského exportu a zároveň, aby se omezení nevztahovalo na konečné civilní uživatele.

Další oblastí postiženou restriktivními opatřeními, se stal vývoz některých zařízení a technologií souvisejících s energetikou do RF. Vývozní licence na takový vývoz se zamítne, pokud se jedná o výrobky určené pro hlubinné průzkumy a těžbu ropy, arktický průzkum a těžbu ložisek ropy a břidlicové projekty v Rusku."

Takže lovecké zbraně z CZUB nebo nějaká vrtná souprava z Vítkovic nebo Škody by neprošla. Co s tím mají tyto firmy společné, že jim vezmeme kus trhu? Navíc zakazujeme dovoz zařízení na těžbu ropy do země, od které tu ropu kupujeme? Takže si potenciálně omezujeme nebo zdražujeme vlastní dodávky a vyklízíme trh číňanům? WTF?

[cyklista]

Jednak s potravinami je to pravda a druhak končím v diskuzi. Já o voze, ty o koze.
http://eagri.cz/public/web/mze/ministerstvo-zemedelstvi/zahranicni-vztahy/ruske-sankce/
Embargo ze strany Ruské federace (RF) zahrnuje zákaz dovozu hovězího, vepřového i drůbežího masa, soleného masa a masných výrobků, dále pak dovozu ryb, korýšů, měkkýšů, mléka a mléčných výrobků, ovoce a zeleniny, sladového výtažku a potravinových přípravků. Sankce jsou uplatňovány od 7. srpna 2014 na dobu jednoho roku a týkají se všech zemí EU, USA, Kanady, Austrálie a Norska. Dne 20. srpna 2014 přistoupila RF k úpravě seznamu sankcionovaného zboží, jedná se mimo jiné o výjimky na sadbu brambor, sazečku cibule a osivo hrachu a kukuřice. Sadba brambor z EU je však trvale pod zákazem od července 2013.
... Aktuálně prodlouženo...

[kdo]

ÚS překvapil. Další ukázka toho, že se vyplatí nebát se dotáhnout věci do konce.

[ViktorN]

No nevím, US mne naopak nepřekvapil, tento rozsudek (opět typicky na politické zadání) byl (na základě dosavadních zkušeností) docela předvídatelný a US si opět s ústavou a svým výkladem rovnosti pro všechny vytřel rectum…

[Jenyk]

Doporucuji nalez US si precist vcetne disentniho stanoviska a az potom si udelat vlastni nazor.

[Behemot]

A nějaký návrh, jak jinak kromě války zastavit jejich agresi?

Jako že chtějí vrátit to, co Ukrajině za nějakejch podmínek půjčili, tyto podmínky pominuly a tak to logicky chtějí vrátit zpátky, a zrovna tak >>90 % obyvatel chce zpátky?

Jo aha, vy mluvíte vo pasívní agresi Ukrajiny, která odmítá vrátit půjčené. Tak to jo, s tím se potkávám často. Jeden vůl vrátil vysavač po 3/4 roce, támdleten kretén mi po roce a půl eště stále nevrátil matraci, dva dementi dluží docela dost a dělají mrtvý. Znám, znám

[Nikdo Nikdovič]

Takže další postup je, že Ukrajina vrátí Krym a Rusko atomovky?