30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Utopenec z AAA  (Přečteno 4390 krát)

Beban

  • Příspěvků: 20
    • Zobrazit profil
Utopenec z AAA
« kdy: 14 Května 2018, 10:13:58 »

Zdravím, kolegyni před víkendem v servisu zjistili, že auto, které před rokem koupila v AAA, si s největší pravděpodobností zaplavalo (jsou si tím jisti). Kupní smlouva garantuje, že auto vytopené nebylo. Od nákupu už ale uběhl rok (nevím přesně). Je možnost nějakým způsobem na účet bazaru kompenzovat ztrátu? Odstoupení od kupní smlouvy? Podvod? Existuje nějaká zkušenost či judikatura v této věci? Předpokládám, že znalecký posudek nedokáže říct, kdy k vytopení došlo, tudíž bazar bude pravděpodobně argumentovat tím, že až po nákupu. Díky!
« Poslední změna: 14 Května 2018, 10:44:00 od Beban »
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #1 kdy: 14 Května 2018, 11:50:04 »

Je jisté, že vrakobazar AAA Vám to jentak nevezme. Ale zkusit to můžete.
Takže budete potřebovat právníka i znalecký posudek. Proto bych osobně začal právě tím znaleckým posudkem.
A není nic jednoduššího, než zajít za znalcem a zeptat se ho, co dokáže zjistit a co ne. Když poté půjdete za právníkem,
tak už víte, zda posudek bude či ne a lze se s právníkem efektivněji domluvit.

Rozumějte tak, že pokud posudkem nelze zjistit, kdy bylo auto zatopeno,
tak vaše kolegyně obsadila krásné druhé místo.  :-[
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 642
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #2 kdy: 14 Května 2018, 12:15:33 »

Možná by stačilo začít levnějšími metodami:
- značkové servisy vedou záznamy o opravách a pokud to měly v opravě po zatopení, mělo by se to objevit
- auto možná bylo někde pojištěné a možná by šlo něco zjistit z tohoto směru
Takže pokud to nebyl dovoz ze zahraničí  s "vynulováním" historie a pokud to neopravoval Vasil v garáži, pak se nějaké info při určité píli zjistit dají.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #3 kdy: 14 Května 2018, 12:56:08 »

Proto bych osobně začal právě tím znaleckým posudkem. A není nic jednoduššího, než zajít za znalcem a zeptat se ho, co dokáže zjistit a co ne. Když poté půjdete za právníkem, tak už víte, zda posudek bude či ne a lze se s právníkem efektivněji domluvit.
Co vám řekne právník klidně naznačím hned. Situace evidentně směřuje k odpovědnosti prodejce za vadné plnění. Podle konkrétních detailů a preferencí kupující lze usilovat buď o odstoupení od smlouvy nebo o přiměřenou slevu (oprava je zřejmě nemožná a dodání jiného auta by nutně vyžadovalo dohodu na podstatných změnách smlovy a fakticky by se nelišilo od odstoupení a následné nové smlouvy).

Teoreticky může existovat i nárok na náhradu škody či nemateriální újmy z porušení smlouvy, ale jen subsidiárně, spočívá-li škoda/újma v něčem, co nelze řešit nárokem z vadného plnění (srov. § 1925 OZ, když to přeženu, tak kdyby si utopence koupil přes ujištění někdo, kdo při povodni přišel o své blízké, může se cestou obecné odpovědnosti za porušení smlouvy dle § 2913 OZ domáhat odčinění psychické újmy, ale ne rozdílu v ceně utopeného a neutopeného auta).

Klíčové je, co lze prokázat. Obrana tím, že k utopení došlo až po prodeji, je očekávatelná, tedy bez něčeho silného v tomto směru nemá smysl do sporu vůbec jít, úplně ideální by byla možnost prokázat nejen to, že auto bylo utopené v okamžiku prodeje, ale i to, že o tom prodejce nutně musel vědět (nebo alespoň mohl a měl vědět). Dalším problémem jsou lhůty, ale tady se lze opřít o § 2103 OZ (nelze k dávat kupující k tíži, že si toho nevšimla hned či v nějaké lhůtě, byla-li výslovně ujištěna, že o utopence nejde). Každopádně teď, když už o tom kupující ví, je třeba jednat relativně rychle, nedůvodné prodlení s uplatněním vady by byl problém.

Určitě neuškodí si celou úpravu odpovědnosti za vady - obecnou v §§ 1914 an. OZ a zvláštní v případě kupní smlouvy v §§ 2099 an. OZ - rámcově prostudovat, porada u právníka pak bude efektivnější.
IP zaznamenána

SimSon

  • Příspěvků: 384
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #4 kdy: 14 Května 2018, 14:56:43 »

Kupovala to auto primo od AAAcek, nebo od predchoziho majitele (komisni prodej)? To muze byti dulezite. Jestli to koupila pres komisi, tam AAAcka za nic neruci, a predchozi majitel jiste vsechno popre.

Jestli kupovala od AAAcek, pak se muze skusit spojit s predeslym majitelem aby ji dosvedcil ze to auto bylo opravdu "po utonuti" uz kdyz ho prodaval AAAckam. Urcite jim to nemohl zatajit, na to by v AAA prisli...
IP zaznamenána

éRooo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 613
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #5 kdy: 15 Května 2018, 12:42:15 »

máte informace, dle čeho si auto mělo zaplavat? špatná elektroinstalace s bahnem, nebo jen třeba promáčená podlaha?
kdyby to brali jen podle promáčené podlahy, nemuselo auto plavat, ale stačí, že někudy zatéká, to se stalo mně, pod kobercem rybník, ale auto plavat nejezdí... a nechci podrývat znalosti mechaniků, ale z mých zkušeností jsou dost často velmi tristní a plácnou kdejakou blbost, jen aby byli zajímaví..

jinak podle posledních informací, áčka už vraky nevykupujou a údajně jejich prověřovací prohlídky před odkupem auta jsou natolik sofistikované, že utopený auto by neprošlo, ale to jsem slyšel od kamaráda, který jim z bazaru občas přeprodává auta a nemám důvod mu nevěřit..
IP zaznamenána
In dubio pro reo

Beban

  • Příspěvků: 20
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #6 kdy: 15 Května 2018, 19:58:42 »

Díky, informace jsem předal. Uvidíme, co řekne soudní znalec. Servis tvrdí, že znalec bude schopen poznat i kdy byly auto zatopeno. Výsledky kontroly servisní historie zatím nemám.

SimSon: přímo.

eRooo: Bahno pod tapecem, podivné závady na elektroinstalaci. Že nevykupují vraky, jsem si taky myslel. Čtyřletý Tiguan měl najeto 25 000 km (!) a podle slov prodejce "dlouho stál" (asi při sušení a opravě že...).
IP zaznamenána

icu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 337
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #7 kdy: 29 Května 2018, 12:48:22 »

Pravda, je to 14 let, co jsem své auto do AAA prodával, ale smlouva byla striktní ve třech bodech, kdy jako prodávající jsem "lifetime" ručil za:

- auto není kradené,
- auto nemá stočený tachometr,
- auto neplavalo.

Pokud by se cokoliv z toho zjistilo, tak AAA mělo nárok na okamžitou úhradu kupní ceny a jestli si to pamatuji dobře, tak i dost tučnou smluvní pokutu.
Proto bych to s předchozím majitelem neřešil, tady budete s AAA na jedné lodi. Je to dlouho, ale pokud bude zájem, pokusím se to v bednách vyhrabat (jestli jsem tu smlouvu už nevyhodil).
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 642
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #8 kdy: 29 Května 2018, 13:43:04 »

Pravda, je to 14 let, co jsem své auto do AAA prodával, ale smlouva byla striktní ve třech bodech, kdy jako prodávající jsem "lifetime" ručil za:
- auto není kradené,
- auto nemá stočený tachometr,
- auto neplavalo.

Pravděpodobně spíše myslíte, že prodávající "prohlašoval" než "ručil". Viz např. https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/2086422/kupmí%20smlouva-auto.pdf - smlouvu před 14 lety fakt nevytahujte - dost možná byla podle obchodního zákoníku, dnes platí nový OZ.
IP zaznamenána

icu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 337
    • Zobrazit profil
Re:Utopenec z AAA
« Odpověď #9 kdy: 30 Května 2018, 12:59:55 »

Ano, prodávající prohlašoval, ale de facto i ručil. Je tam věta ve smyslu "Kupující má právo odstoupit od kupní smlouvy a prodávající je povinen zaplatit kupní cenu vč. penále do (tuším) dvou týdnů a souhlasí, že v případě neuhrazení bude částka vymáhána exekučně." Jestli byla podle starého ObčZ nebo ObchZ, to si fakt už nepamatuji, ale to bububu ze strany AAA bylo velmi výrazné a celkem do detailu popsané.
IP zaznamenána