30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Odebrání ŘP za body  (Přečteno 2600 krát)

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #30 kdy: 23 Května 2018, 10:57:20 »

Moje nevědomost, žil jsem v tom, že mám úplně jiný bodový stav konta.

Tak pro jistotu..
přestupek se může řešit na místě jen tehdy když platí 3 věci..
..víte jistě jaké obvinění podepisujete.. třebas když podepisujete obvinění z §125c/1 f) tak víte co to znamená..
..víte jistě jaké všechny sankce podepisujete a že jsou přijatelné.. vedle pokuty můžou hrozit ještě body a zákaz řízení..
..jste přesvědčený že přestupek je dobře podchycený a šance na výhru ve správním řízení je malá.

Když něco z toho neplatí tak nikdy neřešit na místě.. v nejhorším případě to stojí o pár tisíc víc, ale vyhnete se tomu co se stalo.. že nečekaně přijde dopis ať odevzdáte řidičák a už se s tím nedá nic moc dělat..
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 057
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #31 kdy: 23 Května 2018, 12:26:23 »

...lustraci řidiče si SO taky dělá
To jsem měl na mysli , že se to dozvíme z lustrace ve spisu a v rozhodnutí je přeci jenom přesněji definován konkrétní přestupek.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #32 kdy: 23 Května 2018, 13:23:29 »

Ale jen když se podívám do spisu, v doručovaném rozhodnutí se to většinou nedočtu (pokud tedy na detailech řidičské historie není založeno odůvodnění výše trestu). Poznámku jsem myslel tak, že i řidič důsledně odmítající bloky se může úplně stejně divit vybodování, jako ten kdo bloky akceptuje. V zásadě mají k dispozici podobné podklady, jeden písemné rozhodnutí, druhý úsporně rukou vypsanou přestupci určenou část bloku. Informace o bodech nejsou ani v jednom.

Necháme-li stranou, že bodový systém by zasloužil zrušit jako celek, tak de lege ferenda by prostě jak jednotlivé body, tak vybodovací zákaz, měl být úplně normálním správním trestem, body by byly součástí rozhodnutí o přestupku. Stávající řešení je (jako většina legislativy z pera MD) paskvil - nevyzná se v tom pořádně ani úředník, který to má jako svou primární náplň, nejvyšší soud si láme hlavu nad otázkou, zda řízení bez ŘO pozbytého z důvodu vybodování je/není mařena (a pokud jo, je-li tomu stejně i u jiných důvodů pozbytí ŘO), nejvyšší správní soud musí prokazovat značný tvůrčí talent, aby zvládal tvrdit, že jde o druh trestu, ale z nějakého transcendentního důvodu nevadí, že není uveden v uzavřeném výčtu trestů v PřesZ ... Pro řidiče (i poučeného) je to naprosto netransparentní.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 057
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #33 kdy: 23 Května 2018, 15:08:22 »

Pod to se samozřejmě podepisuji.
IP zaznamenána

Moto007

  • Příspěvků: 248
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #34 kdy: 23 Května 2018, 17:26:13 »

zlatý bločky v řidičáku, tam to bylo jasně hned vidět
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 057
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #35 kdy: 23 Května 2018, 18:51:04 »

Myslíš "kupón" - ještě ho mám v dokladech....navíc se mi kdysi podařilo zmást babu na Míčankách, a ta mi dala jeden kupón navíc. No a když mi ho pak vopice "štípla" a o tři dny později mně ta samá vopice zastavila a hleděla na čistý kupón, měl jsem od tohodle fízla pokoj, protože usoudil, že jsem nějaká "vejška" s dobrejma známostma....
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 903
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #36 kdy: 23 Května 2018, 22:02:23 »

napadla mě technická, ale je třeba ji probrat

kdyby se nyní odvolal a začal v tom šťourat, odsune se výkon - je tak ?
a je šance v mezidobí absolvovat ten "Kurz" a donést na ouřad potvrzení o absolvování a nechat si odečíst body ???

jestli by cesta nevedla tudy
IP zaznamenána

Caroprd111

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 978
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #37 kdy: 23 Května 2018, 22:11:17 »

Jenže odečet lze provést pouze pokud nemáte víc než 10 bodů, což není tento případ.
IP zaznamenána

Lubos88

  • Příspěvků: 19
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #38 kdy: 24 Května 2018, 10:56:15 »

Zdravím,

ještě jsem chtěl poprosit o radu.

Když podám námitku na přezkoumání pokutových bloků, úřad mě pak informuje, že je obdrželi? Já si je mohu aspoň vyfotit, abych si je nechal u někoho přezkoumat?
Nevíte jaký je jejich prosím postup?

Děkuji,
L.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #39 kdy: 24 Května 2018, 11:43:30 »

Lubos88: To jsou dvě různé věci..

přezkum příkazu na místě.. tak se teď jmenuje bloková pokuta.. je možný do 6 měsíců od právní moci.. a tak můžete žádat o přezkum jen u toho posledního.

Podpisem a zaplacením jste souhlasil s okolnostmi přestupku a že jste viník a tak se budou přezkoumávat procesní věci.. jestli to vydala oprávněná osoba, jestli přestupek je možné řešit příkazem na místě, jestli výše pokuty je v rozmezí podle zákona.. a podobně..

druhá věc jsou námitky proti bodům.. tam úřad zkontroluje jaké přestupky jste měl a jestli vám u každého napsal správný počet bodů.. třebas že vám omylem dali body za přestupek někoho jiného a nebo vám dali jiný počet bodů než odpovídá přestupku..

..ale většinou to je jen zdržovací taktika a šance na úspěch je minimální..
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 357
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #40 kdy: 24 Května 2018, 13:24:47 »

Formálně připadají v úvahu 3 procesy:

1) Námitky dle § 123f ZPPK - procesně jde o normální správní řízení končící rozhodnutím. Tedy je možnost se seznámit s podklady (nahlédnutím do spisu kdykoliv, měla by přijít i výzva dle § 36). Řízení povede „domovský“ úřad ORP řidiče, který by za předpokladu standardního fungování měl mít minimálně kopie bloků již u sebe (tentýž podklad, na základě kterého v minulosti body zapsal), pokud je zabordelil nebo došlo k jiné nepravidelnosti (např. se řidič stěhoval a úřady si nepředaly celý spis), vyžádá si je znovu. Pro potřeby posouzení správnosti záznamu bodů obecně kopie stačí. Jde o nejjednodušší způsob, jak se ke kopiím dostat.

2) Přezkumné řízení dle § 101 PřesZ - to má jisté průniky s procesem ad 1), řeší se zákonnost, tj. nezkoumá se, zda se stalo to, co je uvedeno v bloku, ani zda nedošlo třeba k nějaké chybě při ztotožnění (zneužití cizích dokladů atp.), jenom to, zda blok odpovídá právním předpisům, tj. má formální náležitosti, byl vydaný orgánem k tomu příslušným, popis skutku je v souladu s právní kvalifikací, pokuta v zákonném rozpětí atd. Nejnovější blok v tomto ohledu vypadá v pořádku. Ty starší už sice nejde přezkoumat (nejde je zrušit jako celek, což by samozřejmě bránilo vybodování bez dalšího), ale kdyby se tam podobná vada zjistila, lze stále zrušit záznam bodů.

3) Žádost o obnovu řízení podle § 100 SprŘ. Obnova je svým způsobem komplementární k přezkumu, zatímco přezkum míří na zákonnost, obnova na chybně zjištěný skutkový stav. V případě bloku je ale vyloučeno zkoumat, zda se stalo/nestalo to, co je v bloku napsáno a s čím obviněný souhlasil, lze cestou obnovy řízení zkoumat, zda bylo blokové řízení (řízení o příkazu na místě) provedeno skutečně s obviněným (nenapsal si to policajt sám, nedošlo k chybnému ztotožnění, zneužití dokladů ...) a zda podpisem vyjádřený souhlas byl právně relevantním projevem vůle obviněného (nešlo např. o přímé či nepřímé donucení, jednání v omylu, v nepříčetnosti ...).

V daném případě, nechcete-li rezignovat, stejně nic jiného než podání námitek dle § 123f bezprostředně dělat nemůžete. Takto se dostanete ke kopiím bloků. Pak je na zváženou, zda má smysl v některém případě pátrat po originále či rovnou usilovat o obnovu.
IP zaznamenána

Lubos88

  • Příspěvků: 19
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #41 kdy: 24 Května 2018, 14:03:31 »

Formálně připadají v úvahu 3 procesy:

Děkuji za upřesnění, zkusím možnost číslo 1

L.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #42 kdy: 24 Května 2018, 17:16:02 »

Napadá mě jedna možnost.

Podívat se na bloky, najít jeden kde podpis zjevně nesedí proti ostatním a rozporovat to, že jste to nepodepsal vy a je otázka, koho to tehdy vlastně zastavili. Přidat odkaz na pár případů, kdy se někdo vydával za svého bratra, apod.

Pak stačí aby ten jeden blok zrušili a je vyhráno.
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 903
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #43 kdy: 24 Května 2018, 21:34:15 »

jo, dostal by se k 10 bodům, mohl si absolvovat "kurz"
smazat další 3body, stát se poučeným optimistou a pomalu se dopracovat k nule

ale zdá se mi, že ten kratší konec provazu ani nedrží pevně v rukou  :(
IP zaznamenána

Lubos88

  • Příspěvků: 19
    • Zobrazit profil
Re:Odebrání ŘP za body
« Odpověď #44 kdy: 25 Června 2018, 14:25:57 »

.
« Poslední změna: 25 Června 2018, 14:28:19 od Lubos88 »
IP zaznamenána