30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [WIN] Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta  (Přečteno 3524 krát)

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil

Dobrý den,
prosím o řešení v kuchyni - živá kauza (pokud uznáte za vhodné). Děkuji.

- x.10.2017 Helmut zaparkoval na placeném parkovišti, zaplatil parkování do 10:30
- Helmut se vrací k autu, aby odjel, nastartuje, ale na palubovce se rozsvítí oranžový vrtulník. Helmut ví, že je něco špatně a proto autem nikam neodjíždí a vychází pěšky hledat pomoc
- x.10.2017 - cca v 12:xx bylo auto a asi i parkovaci listek zkontrolovan bdělou zednickou hlídkou
- asi kolem 13 hodiny se Helmut dovolá provozovateli, který mu říká, že se to občas stává, a aby odjel do blízkého servisu napíchnou to na diagnostiku. Helmut odjíždí.

- x.2. 2018 Orgán státní správy (dále orgán SS) posílá : Výzva provozovateli vozidla, s nímž došlo ke spáchání přestupku, k uhrazení určené částky 400,-
- x+10.2.2018 Sdělení údajů o totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku - Nabonzován Helmut s kontaktní adresou v ČR

- dne 28.3. dosla Helmutovi do schranky oznamenka o ulozeni zasilky (Helmut našel dnes ve schránce) - Helmut tu oznamenku ma, podle RR zjistil, ze dnes tato zasilka putuje zpet orgánu SS
- dne 10.4. Odeslani zasilky zpet odesílateli - adresát zásilku nevyzvednul ve stanovené odběrní lhůtě.
Mají doručeno fikcí?

Helmut chce spolupracovat a rád by ty čtyři kila pokuty zaplatil, protože ordung muss sein.
Provozovatel nesouhlasí, protože to nebylo parkování, ale zastavení vozidla (nezávisle na vůli řidiče).

Provozovatel by nyní rád pomohl Helmutovi přiznat se a rád by to nepodělal (ani Helmutovi). Rádi bychom to poslali co nejdříve - nejlépe zítra.

Pro Helmuta jsem připravil tento text, pomůžete mi prosím s korekcí?

EDIT : aktualizováno doručení pošty, odebrán text příznání
« Poslední změna: 12 Dubna 2018, 14:59:50 od papros »
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #1 kdy: 11 Dubna 2018, 15:31:38 »

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


zcenzurováno, takové věci se tu z bezpečnostních a taktických důvodů nesdělují…
« Poslední změna: 11 Dubna 2018, 17:32:24 od ViktorN »
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #2 kdy: 12 Dubna 2018, 10:49:27 »

díky za zcenzurování. Právě proto jsem žádal řešení v kuchyni, díky za přesun :)
Nerad bych něco prošvihl, podělal, ať to neshodí na sprdel. Doplnili byste něco, nebo by to mohlo být OK?
Nevím, jak zde Helmuta tlačí čas, aby se přiznal, protože nevím přesně, od kdy je těch 60 dnů  ke zjištění řidiče. Na výzvě totiž nepíšou, kdy to bylo oznámeno orgánu.
Mohu tedy počítat 60 dnů od výzvy?
A také už jsem zde četl, že někomu zamítli odvolání z kraje, i když si zkríátili lhůtu na 55 dnů.
« Poslední změna: 12 Dubna 2018, 18:37:19 od papros »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 889
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #3 kdy: 12 Dubna 2018, 11:42:39 »

Přesunuto do kuchyně.
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #4 kdy: 12 Dubna 2018, 14:32:20 »

Jakožto provozovatel znám Č.J. a spis. značku, mohu jí v Helmutově přiznání uvést? Nebo by to bylo příliš okaté?
Není to Praha, takže vyhnití nečekám.
Prosím koukněte na Helmutovo příznání v příloze.

remark : Odebráno Helmutovo přiznání po enzymově příspěvku. Díky.
Opraven text a přidáno chybějící datum a místo.

« Poslední změna: 18 Dubna 2018, 14:00:51 od papros »
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #5 kdy: 12 Dubna 2018, 18:36:27 »

Vytisknu to Helmutovi, který to zítra pošle z anonymized. To přece nemůže být pozdě.
A myslíte, že stačí to citované RR, nebo bude lépe, když tam ofotím tu výzvu, co hodila pošta to schránky. Přijde mi to jako zdůvěryhodnění... Nebo jsem moc naivní?  ???
Omlouvám se, ale v této fázi si vůbec nejsem jistý v kramflecích, chci minimalizovat, že to podělám.

P.S. doufám, že není chybou, že v kuchyni vůbec neanonymizuji. Nabyl jsem dojmu, že zdejší kuchyně je absolutně secure ;)
EDIT : thread anonymizován
« Poslední změna: 11 Července 2020, 17:06:34 od papros »
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 091
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #6 kdy: 12 Dubna 2018, 18:49:15 »

Anonymizuj, kuchyně není protiatomový bunkr, spíše závěs, viz https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2035.msg19513#msg19513
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #7 kdy: 09 Července 2018, 22:34:14 »

Helmutovi přišla do schránky výzva + poučení (příloha), kde je napsáno :
Zahájení SŘ + předvolání.

Má Helmut (v současné době někde na dovolené neznámo kde), který si výzvu nestihne převzít, na ní nějak reagovat (i když už se v předchozím dopise přiznal)? Nebo už se to dá považovat za Win?

Helmut má nutkání napsat jim něco ve smyslu, že se podal vysvětlení už minulém dopise, kdy se přiznal a čeká jen na platební údaje, aby mohl zaplatit pokutu. Nebo je to zbytečnost a vyhozené poštovné?

Mohli by teď překlopit zpět na sprdel provozovatele?
« Poslední změna: 10 Července 2018, 09:16:20 od papros »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #8 kdy: 12 Července 2018, 07:00:18 »

WIN to ještě není, ale minimálně je sprdel pozdržený, protože s Helmutem je vedeno přestupkové řízení a dokud to pravomocně neskončí, nelze zahájit sprdelní řízení s provozovatelem, navíc k tomu, aby následně mohl být stíhán provozovatel, by muselo toto řízení být zastaveno z důvodu, že obviněnému nebylo spáchání skutku prokázáno.

Váš postup by měl směřovat buď k tomu, aby byl Helmut uznán vinným, nebo nebude-li k tomu SO směřovat, alespoň k protažení řízení (ideálně na rok od spáchání, kdy prekluduje odpovědnost provozovatele). Pro začátek bych počkal na ten dopis, který bude pravděpodobně obsahovat obvinění a předvolání na ústní jednání (ale není vyloučeno, že tam bude nějak řešena i identita Helmuta) a na ten by Helmut poslal omluvu z ÚJ a opakované přiznání (nepřeháněl by to s afektovanými vyjádřeními, že už jim to říkal a chce platit atp., spíš minimalisticky sdělil jen to potřebné).
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #9 kdy: 12 Července 2018, 09:39:58 »

Děkuji HH  :)
Helmut čekal, že si SO nechá ten dopis zase poslat zpátky, ale tentokrát to poslali v módu 2-po uplynutí lhůty vhodit do schránky.
Dle trackingu měli vhodit 3.7., dneska máme 12.7. a žádný dopis vhozen nebyl.
Zkusím tedy ještě počkat, ale spíš se obávám, že už tam nic nepřistane (že by se to zatoulalo na týden a dva dny u doručovatelky se mi nějak nezdá).
V případě, že se Helmut k dopisu nedostane, zřejmě nezbývá, než zkusit provozovatele jako zmocněnce, a poslat plnou moc na jednání o spis.zn. xxxx aby nemusel být ověřený podpis?
Omlouvám se za validování každého mého kroku, ale mé poslední 2 fighty s orgánem SS nejmají dobré WIN ratio :(
« Poslední změna: 12 Července 2018, 09:45:29 od papros »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #10 kdy: 12 Července 2018, 10:28:42 »

Nevidět ten dopis je škoda, zkuste poprudit poštu. Není možné, že to někdo vyhodil s letáky, nebo bylo vhozeno do jiné schránky? Z nadpisu lze předpokládat předvolání na ÚJ, tak může Helmut asi reagovat i na slepo. Jestli jim rovnou poslat i PM pro zmocněnce je otázka, je to jedna možnost, druhá je zatím jen zopakovat přiznání a omluvit se z ÚJ a počkat na další krok SO, případně se pak vybaven PM od Helmuta vypravit nahlížet do spisu, v tu chvíli se patrně dozvíte jak k tomu SO přistupuje (provozovatel je patrně k nahlížení legitimován nejen jako zmocněnec, ale i skrze svůj právní zájem, takže kdyby šlo do tuhého, do spisu se lze dostat i pokud by SO zpochybnil existenci Helmuta).
IP zaznamenána

HelmMuth

  • Příspěvků: 289
  • You're never wrong to do the right thing
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #11 kdy: 11 Července 2020, 17:02:16 »

Vypadá to, že je promlčeno. rok od spáchání, kdy prekluduje odpovědnost provozovatele, už je dávno tatam.
Win ? (pokud ano, možno zamknout a přesunout k WIN případům a odkrýt pro veřejnost, všechny citlivé informace již byly anonymizovány nebo odebrány).
Děkuji všem.

Dala by se poslat ještě nějaká smysluplná "kočičárna"? Žádost o opatření proti nečinnosti, i když je po prekluzi, jako provozovatel? To je asi totální hovadina.   ;D
« Poslední změna: 11 Července 2020, 18:22:53 od papros »
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 9 022
    • Zobrazit profil
Re:[WIN] Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #12 kdy: 11 Července 2020, 19:07:39 »

Gratulace!

Možností je vcelku dost, například může Helmut žádat o uplatnění opatření proti nečinnosti. Nebo Vy jeho jménem, pokud Vás k tomu zmocní.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:Zastavení vozidla na placeném parkoviští - jak nezvrtat Helmuta
« Odpověď #13 kdy: 12 Července 2020, 00:46:29 »

Dala by se poslat ještě nějaká smysluplná "kočičárna"? Žádost o opatření proti nečinnosti, i když je po prekluzi, jako provozovatel? To je asi totální hovadina. ;D
Ze strany provozovatele, který sice nanejvýš zákeřně nezajistil, aby jeho vozidlo dodržovalo předpisy, není na co si u SO stěžovat. Nabídku na odpustek nevyužil, řidiče naprášil, a i když sprdel spáchal, nikdy s ohledem na subsidiaritu proti přestupku řidiče nenastaly podmínky pro jeho stíhání. Jelikož žádné řízení nebylo zahájeno, ani nemá být zahájeno, není tu ze strany SO nezákonná nečinnost.

Samozřejmě vám nic nebrání činit libovolné úkony i s tím, že počítáte s neúspěchem, ale s tím opatrně, je to zřejmě návykové a vede to třeba k tomu, žádáte radnici o informace o UFO ...

Helmut, proti kterému je stále vedeno řízení, by se ozvat mohl, ale velký smysl v tom asi taky není.
IP zaznamenána