30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Autor Téma: Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze  (Přečteno 819 krát)

Kori3k

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil

Dobrý den,

před časem jsem byl zastaven kvůli tomu ze jsem telefonoval. Odmítl jsem se slovy, ze jsem netelefonoval. Tvrdili, že mají kameru ve voze a vše je zaznamenáno. Návrh na blokovou pokutu, jsem odmítl. Následovalo oznámení o zahájení řízení s předvoláním na so k ústnímu jednání. Dostavil jsem se, společně s předvolanými svědky z PČR.
Před výslechem svědků jsem si nechal pustit záznam z kamery a mrknul do spisu. Proběhl výslech svědků. Měl jsem pár otázek co mě napadli. (s odstupem času asi ne moc vhodné) Následně jsem si nechal udělat kopii spisu a šel domů s tím, že se případně vyjádřím písemně. Chtěl bych poprosit, jestli by se na to někdo s více zkušenostmi podíval a řekl svůj názor, případně radu, jak dál postupovat.

Děkuji moc.
« Poslední změna: 11 Květen 2018, 09:03:08 od Kori3k »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 479
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #1 kdy: 02 Duben 2018, 00:28:58 »

Tak podstatné bude asi na tom videu a v protokolu o výslechu svědků. Bez toho se asi radit nedá.
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #2 kdy: 02 Duben 2018, 00:32:57 »

Dobrý den,
z přiložených podkladů nevidíme, co proběhlo u výslechu svědků, což bude asi rozhodující. Také jste se nevyjádřil, co je vidět na tom videu, které je jedním z klíčových důkazů. Bez toho těžko můžeme vařit.

Teorie: V zásadě jde říci, že jste netelefonoval, ani jste nedržel telefon, ale praštil jste se do hlavy a tak jste si u hlavy přidržoval kus látky namočené ve studené vodě. Ale samozřejmě záleží na tom, co na Vás mají, co jste řekl a co proběhlo u výslechu svědků.

Doporučuji ke studiu: http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2010/0083_7As__100_20110712101148_prevedeno.pdf což je jeden z nejmedializovaněších případů úspěchu ve sposru o telefonování za jízdy.

Policie se může dopátrat u operátora časů, kdy na telefonu probíhal hovor a po dobu 6 měsíců i jeho přibližný pohyb (podle přihlášených BTS). To Vám může přitížit. Je vhodné promyslet, jestli je možné hrát na to, že jste u sebe telefon neměl, protože jste jej ten den zapomněl a hovory na něm vyřizovala sekretářka (manželka). Pak je otázkou, zda jste policistům v autě telefon ukázal… atd. Podle mě se to dá vyhrát, ale je třeba najít uvěřitelné vysvětlení, které nebude překombinované.
IP zaznamenána

concorde

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 291
  • V for Vendeta
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #3 kdy: 02 Duben 2018, 08:37:51 »

Mam obecnou radu, kterou jsem usili magistratu o prokazani viny zastavil. Podotykam ze je to verze nekdy pravdiva nekdy ne. Zalezi tedy na kazdem, jak chce.

Policistum u vyslechu ukazi  na A4 vytistene cca 8–10 zad od telefonu a ipodu a jinych mp3 prehravacu a chci aby mi s jistotou rekli, ktery pristroj to byl. A jelikoz muj iphone vypada na vlas stejne zezadu ( i zepredu ) jako ipod, dojdeme k zaveru ze nejsou s to prokazat mi drzeni zakazaneho pristroje a odlozi to. A pokud by chteli prokazovat ze jsem v dany moment hovoril, nemam problem. Ve voze vzdy hovorim pres hands free a volany jako svedek mi to muze dosvedcit. Hovor pres HF je jasne rozpoznatelny od telefonu u ucha.

Pozor - nesmite v rukach drzet jak telefon tak zarizeni umoznujici zaznam. Tedy ani diktafon nebo vysilacku. K tomu jestli nektere verze ipodu nebo mp3 prehravace umi zaznamenavat jsme se ale uz nedostali. Spravni organ byl vzdy vysilen mou upornosti :-)

A pak je taky legrace kdyz policie rika ze jsem se dopustil prestupku protoze jsem telefonoval. Telefonovat se ale muze takze si z nich jeste delam legraci, ze neznaji zakon.

Myslim ze jako navod to staci ...
« Poslední změna: 02 Duben 2018, 08:39:45 od concorde »
IP zaznamenána
Concorde

Kori3k

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #4 kdy: 02 Duben 2018, 08:53:17 »

Děkuji za odpovědi

posílám odkazy na video a protokoly o výslechu do SZ.

to concorde:
to jsem bohužel neudělal

to jakubb:
judikaturu NSS jsem četl. děkuji moc. Nevím, jestli jsem policisty svým dotazováním nenasměroval. Protože jsem směřoval právě k této judikatuře (více viz. protokol o výslechu)

IP zaznamenána

Kori3k

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #5 kdy: 02 Duben 2018, 22:29:37 »

do prvního příspěvku jsem doplnil snad již korektně anonymizované a optimalizované pdf

na záznamu z kamery není vidět nic, co by vypadalo, jako držení čehokoli, natož hovorového zařízení u hlavy.

U výslechu se oba Chrániči shodují, že jsem něco držel v pravé ruce u hlavy, ale při dotazu, jestli může tvrdit, že se jednalo o telefon jeden odpověděl, že to tvrdit nemůže a druhý mluví o držení "něčeho" u hlavy.

napsat něco na SO ve lhůtě, kterou mi poskytli, nebo to nechat zatím tak?? (a doufat, že to úředník pošle do kopru na základě "nulového" důkazu z kamerového záznamu)

moc děkuji všem zúčastněným za jejich čas
« Poslední změna: 02 Duben 2018, 22:32:12 od Kori3k »
IP zaznamenána

IZS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 453
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #6 kdy: 02 Duben 2018, 23:01:04 »

Nějak to nechápu, svědci byli 3, ale vyslechnuti byli jen dva? + jste si to zavařil s tou závěrečnou odpovědí, kdy uvádíte, že druhý svědek měl ztížený výhled. Já se k tomu vždy vyjadřuji až písemně, abych se takovým situacím vyhnul.
Právě naopak - policista, který řídil, se má v první řadě věnovat řízení vozidla a nemá koukat, kde co lítá, tedy lze předpokládat, že jeho vzpomínky budou do značné míry zkreslené - např. měl méně času se věnovat tomu, co jste vlastně držel v ruce, věnoval vedle toho pozornost jiným věcem a z toho okamžiku, který měl k dispozici, mu přišlo, že máte něco u ucha a v důsledku jeho praxe došlo ke zkreslení tohoto obrazu a nyní je přesvědčen, že to byl telefon.
Naproti tomu svědek č. 2 dělá celou cestu jenom to, že se kouká kolem, nebo se obdivuje ve zpětném zrcátku -> jeho výpověď bude mít tedy větší váhu, protože narozdíl od řidiče jeho pozornost byla plně soustředěna na vás, respektive věc, co jste držel v ruce.
Pokud svědek č. 2 vypověděl, že nemůže s jistotou tvrdit, že to byl telefon, pak to má větší váhu než tvrzení svědka č. 1 a tedy nelze s jistotu tvrdit, že jste měl u ucha telefon, nebo jsou výpovědi na stejné úrovni a tedy jsou v rozporu - jeden trvdí, že to telefon je, druhý, že nelze s jistotou říci, že to byl telefon, to je zase v rozporu a měl by to být WIN, protože jiný důkaz není.

Tedy bych doporučoval pomocí nějakých keců zvrátit to vaše tvrzení z konce výslechu svědků (např. že jste jel někam s kamarády a seděl vzadu a došlo vám, jaký je odtamtud pěkný výhled), postavit ty výpovědi do rozporu a tím argumentovat, na nic jiného jsem v těch protokolech nepřišel.
IP zaznamenána

Kori3k

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #7 kdy: 03 Duben 2018, 00:02:29 »

děkuji za názor, skutečnost je taková, že v autě seděli tři. První co svědčil byl řidič. Druhý svědek byl na sedadle vzadu za řidičem. Třetí policajt, který seděl na sedadle spolujezdce nebyl u výslechu. (omluvil se SO)
IP zaznamenána

concorde

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 291
  • V for Vendeta
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #8 kdy: 03 Duben 2018, 07:56:21 »

Neni treba se bat. Me jednou videli 4 policajti najednou s pristrojem u ucha. Podotykam ze jsem stal na cervene a oni prijeli zleva a kdyz jsem se rozjizdel a oni uz se za mnou otaceli, telefon jsem odlozil. Spravni organ se podivil ze vsichni 4 hledeli jednim smerem ale bohuzel pro fizly byl rozumny a kdyz hledeli na ipody a mp3 u vyslechu jako husa do flasky, pripad odlozil.

Kdyz me zastavili a videli ze me neoholi, tak zkusili zarovicky. Co byla legrace, povodil jsem soudruha VB kolem auta at mi nejakou ukaze a za kazdou kterou najde ze mu dam stovku. (Nove Mini ma jen LED vymenne zdroje, takze mel smulu ale do zaznamu to stejne dal )
Zklamala ho i lepici sada na runflat, do te doby vytrvale pozadoval rezervu a v neposledni rade mi nedali potvrzeni o provedenem ukonu tak jsem na ne byl jizlivy, protoze mi tvrdil ze nic takoveho nezna a nedava to. Proste klasicka duta hlava kvuli ktere PCR ma povest jako ma.

Myslim ze kazdy si musel projit v zivote fazi kdy s policajtama mluvil a to jeste blbe. A diky tomuto webu uz to nedelaji :-).
IP zaznamenána
Concorde

Kori3k

  • Příspěvků: 5
    • Zobrazit profil
Re:Telefonování za jízdy - kamerovy zaznam ve služebním voze
« Odpověď #9 kdy: 11 Květen 2018, 09:20:01 »

Dobrý den,
Na SO byl dovyslechnut poslední svědek (Chránič, který se omluvil z prvního jednání) viz. poslední příloha "a_so_ustní_svedek3_pcr.pdf" Na základě informací z tohoto fóra (děkuji Concorde) jsem se nevyjadřoval ústně, ale požádal jsem o lhůtu pro písemné vyjádření. Trošku mě rozhodilo, že Chránič naprosto přesvědčivě tvrdil, jak vypadalo zařízení, které jsem měl celou dobu držet v ruce a navíc tvrdil, že jsem jim ukazoval zprávy, které jsem si prohlížel poté, co přišli přestupek řešit k autu. (čistokrevná lež, protože jsem samozřejmě žádné zařízení nedržel ani v ruce ani jiným způsobem)

Prosím o radu jakým směrem se ubírat v písemném vyjádření.
IP zaznamenána