30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:


>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit o jaký případ se jedná.Jak na to? Pojďte >>sem<<

Stran: 1 ... 5 6 [7]

Autor Téma: Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek  (Přečteno 22535 krát)

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 156
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #90 kdy: 08 Duben 2019, 23:35:58 »

To celkem dává smysl. Kolik je obcí kde může platit? 50? Krát ma dvě řízení za rok.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 282
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #91 kdy: 09 Duben 2019, 10:34:41 »

A nebo někdo vymyslí odpustek level 2.. provozovatel v obci kde jeho flotila páchá hodně přestupků zaplatí roční paušál a odpustky se mu nebudou ani posílat.. všichni budou spokojení.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 934
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #92 kdy: 09 Duben 2019, 13:33:06 »

Pokud vlastník zapisuje do CRV provozovatele, aniž by tento měl zájem vozidlo provozovat, jedná se o disimulovaný právní akt. A disimulovaná smlouva je v tomto případě neplatná od počátku.
Neřekl bych. Di(simulace) je vlastnost právního jednání. Jak takové jednání posoudit je explicitně upraveno AFAIK jen v soukromém právu a zásada není, že by takové jednání bylo automaticky nulitní (zdánlivé), tak by tomu bylo jen pokud by ten, kdo projevoval vůli, vůbec nezamýšlel právně jednat. Pokud ale lze určit, že jednání simulované (zastírající) mělo dle úmyslu jednajících vyvolat účinky jiného jednání disimulovaného (zastřeného), posoudí se jako toto zastřené jednání. Což má často povahu sankce. Klasický případ je např. obcházení daně z převodu nemovitosti darováním, sepíše se simulovaná darovací smlouva, na jejím základě se provede vklad, a pak se někde bokem pošlou peníze - když se na to přijde, tak následkem není, že k převodu vůbec nedošlo (tudíž ani nevznikla žádná daňová povinnost), ale že šlo o normální koupi.

Žádost o zápis jako provozovatele IMHO nelze simulovat, pokud je úmyslem toho, kdo žádost podává, být v registru zapsán a nést související povinnosti, není tam žádný nesoulad (odhlédneme-li od toho, že vůbec není jasné, zda lze i ve veřejném právu dané kategorie zvažovat). Nevím ani o tom, že by možnost být registrovaným provozovatelem byla nějak podmíněna či by se dokonce něco prokazovalo, není tak ani důvod simulovat nějaké související soukromoprávní jednání (např. s provozovatelem uzavírat nájemní či jinou smlouvu).

Potenciální slabina se jmenuje jinak - oblíbený princip obcházení/zneužití práva neboli jednání in fraudem legis.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 329
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #93 kdy: 09 Duben 2019, 13:48:59 »

Úplně nejklasičtější příklad disimulace je emancipace, kdy pater familias propouštěl syna z mancipia provedením trojí disimulované mancipace třetí osobě, která ale syna za otroka vůbec nechtěla. Syn se tak stával osobou vlastního práva, takže ona disimulace měla jednoznačný dopad i z pohledu veřejnoprávního. ;)

Mám za to, že na disimulovaný právní vztah se z logiky práva hledí tak, že se vykládá podle účelu, pokud lze zpětně zjistit, jaké skutečné právní jednání se strany snažily zastřít. Pokud skutečný účel není legální (disimulovanou smlouvu nelze nahradit legitimní smlouvou), je disimulovaný právní akt od počátku neplatný.

Ale máte samozřejmě pravdu, že SO si se zneužitím práva bohatě vystačí.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 934
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #94 kdy: 09 Duben 2019, 14:16:27 »

Reagoval jsem hlavně kvůli termitům, používáte simulované a disimulované jako synonyma, ne jako označení pro úkon zastíraný a zastřený. A na ten virtuální přepis provozovatele mi nesedí ani jedno. Pokud připustím, že žadatel nechce být opravdu provozovatelem (i když u současného formálního pojetí jaksi neumím rozlišit opravdového a fingovaného registrovaného provozovatele), tak ta žádost je zřejmě simulovaná. Co je ale pak tím disimulovaným jednáním?

Jo a s tou právní romanistikou bych se taky hádal, ale to už by bylo úplně OT.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 329
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #95 kdy: 09 Duben 2019, 14:36:34 »

Simulované (zastírající) jednání chápu jako situaci, kdy někdo jedná, aniž by měl vůbec v úmyslu jednat v souladu s právem, tento soulad jen předstírá. Typickým příkladem pro mne je, když municipalita postaví radar na zcela bezpečné místo a simuluje soulad s právem (měření za účelem bezpečnosti) jen proto, aby mohla vybírat odpustky.

Disimulované (zastřené) jednání vnímám jako jednání vedené s cílem dospět k uzavření jiného právního vztahu ve smlouvě a jiného ve skutečnosti. Tedy např. situaci, kdy Kocourek s vlastníkem vozidla uzavírá smlouvu o pojištění proti pokutám, ale formou smlouvy o poplatku za to, že bude veden jako provozovatel.

Omlouvám se, že s tím ještě obtěžuji, ale snažil jsem se o simulaci s právem něco načíst, protože na ni teď často poukazuji při komunikaci s úřady. Evidentně jsem problematiku, která mi připadala poměrně jednoduchá, nepochopil správně, takže budu rád za každé vysvětlení.

Co se týče té neplatnosti smlouvy mezi vlastníkem a provozovatelem od samého počátku, vycházel jsem z rozsudku NS spis. zn. 32 Odo 701/2002 ze dne 19.2.2003: "Důsledkem zastření skutečného účelu smlouvy účastníky může být absolutní neplatnost této smlouvy, pokud by smlouva svým obsahem nebo účelem odporovala zákonu nebo jej obcházela anebo se příčila dobrým mravům.".
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 934
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #96 kdy: 09 Duben 2019, 16:08:12 »

Podle mě to současná úprava, tj. § 555(2) OZ, popisuje zcela výstižně. Když jednám způsobem, který se jeví jako A, ale chci dosáhnout B, tak se prostě nepřihlíží k tomu A a celé se to posoudí stejně, jako kdyby se jednalo rovnou způsobem B a nikdo nic nezastíral. Následky jako absolutní či relativní neplatnost (pro rozpor se zákonem, dobrými mravy, veřejným pořádkem ...) jsou pak případně spojeny se samotnou povahou B, nikoliv s tím, že se to někdo snažil zastírat. Samozřejmě nejtypičtější případ bude takový, že dělat B přímo nejde, protože to je zakázané, pak se skutečně k simulovanému jednání nepřihlíží a to disimulované je velmi často neplatné (což ale neznamená, že by nemělo vůbec žádné účinky). Motivací proč B zastírat ale může být mnohem víc, kromě již uvedeného případu darování vs. koupě je další úplně typický případ Švarcsystém. Dokonce vím o případu, kdy se konstatování toho, že smlouva vydávaná za obchodní mezi podnikateli, ve skutečnosti založila pracovněprávní poměr, úspěšně aktivně domohl sám zaměstnanec/dodavatel (protože krátce předtím způsobil svým lemplovstvím zákazníkovi „zaměstnavatele“ škodu přes 10 mega ...).
« Poslední změna: 09 Duben 2019, 16:10:03 od hh »
IP zaznamenána

y1

  • Příspěvků: 50
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #97 kdy: 11 Duben 2019, 12:24:14 »

Teď začaly na fb chodit reklamy - zřejmě na Majkovu konkurenční firmu?
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 960
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #98 kdy: 11 Duben 2019, 16:16:48 »

Taky na mě na fb vyskočil Virt. Prov.
IP zaznamenána

Freki

  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #99 kdy: 10 červen 2019, 00:07:10 »

Vrátím se k možnosti zapsat jako provozovatele PO.

Vidím dvě možnosti.
Založení spolku např. 30kmh z.s., který by měl ve stanovách jako Účel spolku: "Zajištění dodržování legislativy úřednickou a fízláckou verbeží, včetně ochrany svých členů před různými zmrdy".

Provozovatel PO z jiné země EU. Klidně tam napíšu svoji zahraniční firmu. Kde jsem ředitel (Beneficial Owner je PO v Delaware). Pokud se nemýlím, v případě řešení se mnou jako ředitelem, mě musí úředníci kontaktovat na adrese společnosti (sídlí tam společnost i já jako ředitel, tam mám kontaktní adresu dle zahraničního rejstříku-dostupný na internetu) a nemůžou použít moji DS pro ČR

Toto je jen moje domněnka, pokud má někdo jiný názor budu rád, pokud se podělí.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 934
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #100 kdy: 10 červen 2019, 09:25:01 »

Zahraniční PO může být podle § 6(3)(e) zákona 56/2001 Sb. zapsána jen pokud má v ČR odštěpný závod (neboli je z čeho brát). S právem EU to snad rozporné není, hádám že stačí, že unijní PO tu mohou provozovat vozidla registrovaná ve svém členském státu.

Spolek by provozovatelem být mohl, ale není v tom žádná extra výhoda proti jiným typům PO, např. s.r.o. - i u spolku statutárové odpovídají ve standardu péče řádného hospodáře.
IP zaznamenána

kdo

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 329
    • Zobrazit profil
Re:Pojišťovna jako provozovatel - Kocourek
« Odpověď #101 kdy: 04 červenec 2019, 15:49:53 »

Nechci kvůli téhle hlouposti zakládat nové vlákno, ale podělit se musím. Zdá se, že Kocourek konečně odstátnil (v zastoupení) na právnické fakultě UP. Když jsem to četl, smál jsem se nahlas. To se mi moc často nestává...
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 5 6 [7]