30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny- update  (Přečteno 20798 krát)

icu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 337
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #30 kdy: 02 Srpna 2017, 16:58:02 »

IMHO, měl byste z toho být venku:

1. Smlouva s půjčovnou je v pojištění jasná - vozidlo je (dle smlouvy) pojištěno v ČR způsobem obvyklým. Tímto způsobem je možná už 20 let zelená karta. Navíc, máte v ruce její kopii.
2. Zelená karta sice na sobě nemá MPZ FO, ale informaci "v pochybnostech se obraťte na www.cobx.org a to, co jste tady dal, jednoznačně začleňuje FO pod DK. Tím je IMHO v pořádku i popis od ČKP (tedy, že vozidlo nebylo v daný den pojištěné vůbec). BTW řekl bych, že podobně to budou mít evropská území pod britskou korunou. Také nejsou některá v EU, také mají vlastní MPZ, ale Zelená karta tam nejspíš platit bude.
3. Souhlas s vycestováním do EU od půjčovny máte.

A nejsem právník, proto otázka na zdejší matadory - nelze jednání půjčovny charakterizovat jako TČ podvodu? Výši škody vyčíslila ČKP na skoro 30 tKč?
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #31 kdy: 02 Srpna 2017, 17:15:25 »

A nejsem právník, proto otázka na zdejší matadory - nelze jednání půjčovny charakterizovat jako TČ podvodu? Výši škody vyčíslila ČKP na skoro 30 tKč?

IMO ne. Jednají v omylu, nikoli s úmyslem způsobit škodu.
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #32 kdy: 02 Srpna 2017, 17:18:06 »

Pokud vím tak půjčovna žádný peníze nechce, 30 tisíc je za to auto do kterýho nacouval
IP zaznamenána

Bulwa

  • Příspěvků: 110
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #33 kdy: 02 Srpna 2017, 17:35:01 »

Pokud vím tak půjčovna žádný peníze nechce, 30 tisíc je za to auto do kterýho nacouval

Přesně tak. ČKP chce zlaťáky. Škoda na zapůjčeném voze byla vyrovnána.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #34 kdy: 03 Srpna 2017, 09:46:31 »

Platit musí očivdně jedině provozovatel. Ten nezaplatil povinné ručení a zapůjčil vozidlo o kterém prohlásil, že má zaplacenu pojistku a dokonce to prokázal i předanou zelenou kartou.
Čili v tomto smyslu je třeba odpovědět ČKP a ta ať si dál dělá co chce. Případně je to holt nutné nechat soudu a nebo se s tím nebabrat a zaplatit ČKP výpalné ze svého.
IP zaznamenána

asmodeus

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 630
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #35 kdy: 03 Srpna 2017, 12:30:11 »

Já bych byl vofafrnej. Stát se toho mohlo spousty.

Já bych si sehnal vyjádření Directu, jak to s pojištěním v danou chvíli bylo. Jestli bylo platné, tak jestli PU na Faerských ostrovech jde za nimi a asi by si to mohli vyříkat s ČKP sami, potom, co ČKP nasměrujete příslušným směrem.

Jestli platné nebylo, tak se do toho zatáhne i půjčovna, neznamená to, že nedošlo k nějakému zmatku a POV se dá započítat i zpětně.

Uvidíme, co mi na to řekne zdroj v neděli.
IP zaznamenána

asmodeus

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 630
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #36 kdy: 10 Srpna 2017, 15:47:23 »

Omlouvám se za pozdní příspěvek,  byl jsem mimo net.

Obecně to funguje tak, že existuje škodní zástupce, v ČR ho dělá tuším Vienna insurance group, toho by měla místní pojišťovna kontaktovat a všechno vyřešit. Naše CKP se s jinou 'CKP' baví v případě např. právě nezaplacení / neexistence POV a dalších specialit.

Druhá věc, která je zvláštní, že kontaktují Vás a ne půjčovnu. Nebylo POV sjednáno jen na území ČR?
IP zaznamenána

icu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 337
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #37 kdy: 11 Srpna 2017, 09:37:39 »

Jestli auto mělo sjednáno POV jen pro ČR, vnímám to opět jako problém půjčovny a nikoliv řidiče:
- řidič dle všeho měl Zelenou kartu, na které je Dánsko (a dle následného vyjádření včetně FO) uvedeno jako "kryté" území,
- smlouva jasně tvrdí, že vozidlo má POV dle pravidel v ČR obvyklých a v ČR standardně mají auta POV v rozsahu zelené karty nějakých 20 let.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 311
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #38 kdy: 11 Srpna 2017, 14:32:49 »

Takže jako logická varianta se nabízí odkázat ČKP na půjčovnu (jak navrhujete) a čekat, co se bude dít. Jen jste mě zaskočil tou smluvní pokutou. Myslíte, že přes ten dopsaný dodatek by byla vymahatelná ("...Nyní považují obě strany vzájemné závazky a pohledávky za zcela vyrovnané a společně prohlašují, že jsou jejich nároky na plnění zcela urovnány.")?
Dodatek vypadá jako dohoda o narovnání, která by měla pokrýt všechny v tu dobu existující závazky, tedy i případné právo na smluvní pokutu (které by vzniklo již porušením dané smluvní povinnosti, půjčovna o tom v tu dobu již věděla a nic jí tedy nebránilo tu pokutu případně uplatnit). Dále i bez ohledu na narovnání by při případném uplatnění pokuty bylo podstatné co vlastně měla zajistit. Ve smlouvě je uvedeno, že auto nesmí opustit ČR, není-li ujednáno jinak. Jinak je ujednáno, že může jezdit v rámci EU. Otázka, zda v tomto smyslu znamená cesta na FO porušení smouvy, by se musela posoudit s ohledem na okolnosti toho vztahu (tj. ne nutně podle toho, zda dle nějakých mezinárodních smluv jsou či nejsou FO v EU) - pokud se potvrdí, že z hlediska POV (by) nebyl mezi kontinentálním DK a FO rozdíl, tak by rozumný soudce takovou pokutu nepřiznal (např. s ohledem na ochranu spotřebitele, či na zásady výkladu právních jednání, zejm. § 557 a § 558(1) OZ). Takže se omlouvám, jestli jsem vás nějak vystrašil, nijak žhavé to s tou smluvní pokutou nebude. I tak ale nemá smysl půjčovnu napřímo dráždit.

Chtělo by to především postavit najisto, jak to tedy bylo. Tj. zda POV odpovídající ZK, kterou jste dostal, bylo v době nehody platné (a nezaniklo třeba pro neplacení či z jiného důvodu) a pokud platilo, jak to tedy je s jeho platností na FO. Nějaký čas už uběhnul, nechcete poslat update, jak se věc vyvíjí?
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #39 kdy: 13 Srpna 2017, 20:56:36 »

...jak to tedy je s jeho platností na FO....

Na FO zelená karta platí - viz.: www.cobx.org
Navíc to prý bylo potvrzeno infolinkou pojišťovny :
  Tak dle infolinky pojišťovny Direct FO spadá pod DK a POV je tedy platné.

Zdá se tedy, že jediný problém je že půjčovna neuhradila pojištění....
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #40 kdy: 13 Srpna 2017, 20:58:37 »

...jak to tedy je s jeho platností na FO....
Na FO zelená karta platí - viz.: www.cobx.org
Navíc to prý bylo potvrzeno infolinkou pojišťovny :
  Tak dle infolinky pojišťovny Direct FO spadá pod DK a POV je tedy platné.

Zdá se tedy, že jediný problém je že půjčovna neuhradila pojištění a dala zapůjčiteli víceméně falešnou neplatnou ZK....
IP zaznamenána

asmodeus

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 630
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #41 kdy: 13 Srpna 2017, 21:20:16 »

Na vstupu je sakra moc neznámých a bez jejich třeba jen částečného odhalení se dal nehneme.

Provozovatel (půjčovna) si mohl myslet, že je POV platné a být to tak nemuselo. Mohlo být sjednáno jen pro území ČR (v případě půjčovny/flotily může být) a vycestování mohl někdo potvrdit omylem. Mohlo dojít k sumu při předávání údajů mezi místní pojišťovnou a VIG. Mohlo se něco zmastit mezi obema "CKP".  Navíc je divné, že se kontaktuje řidič (je mimochodem identický s tím, kdo si vozidlo půjčoval?). Atd. Atd.

IP zaznamenána

icu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 337
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #42 kdy: 13 Srpna 2017, 23:07:13 »

asmodeus:

Bulwa sem dal jednak fotku Zelené karty, kde je "standardní" rozsah pojištění (tedy všechny země systému ZK), jednak kopii smlouvy, kde půjčovna jasně tvrdí, že auto je řádně pojištěno podle standardních podmínek POV v ČR. A ZK s platností ve všech smluvních státech je standardní POV v ČR skoro 20 let. IMHO - jestli auto nemělo platné POV, je to věc půjčovny.

Jestli půjčovna měla sjednáno POV jen pro ČR, tak těžko mohla předat ZK v té podobě, jaká je zde zveřejněna. A ať si půjčovna myslela cokoliv, měla své myšlenky zapracovat do smlouvy. Nejpravděpodobnější mi přijde, že půjčovna prostě nezaplatila sjednané POV.
IP zaznamenána

asmodeus

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 630
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #43 kdy: 13 Srpna 2017, 23:52:49 »

Snad se Bulwa ozve. Já jsem měl nějaké nedorozumění s ČSOB a jezdil jsem tři týdny bez POV, aniž bych to tušil. Na základě telefonátů se potom antedatovalo. Nic není nemožné, všechno jde.
IP zaznamenána

Bulwa

  • Příspěvků: 110
    • Zobrazit profil
Re:ČKP - náhrada škody za auto z půjčovny
« Odpověď #44 kdy: 15 Srpna 2017, 10:58:11 »

Děkuji všem za cenné rady.

Dle informací, které jsem byl schopen dohledat jsou fakta taková, že:
- zelená karta PLATÍ na území FO
- auto NEBYLO v daném období pojištěno vůbec

Rozhodl jsem se ČKP nasměrovat na autopůjčovnu (zasláním kopií smlouvy) a dále vyčkat, co se bude dít.
« Poslední změna: 15 Srpna 2017, 17:17:25 od Bulwa »
IP zaznamenána