30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?  (Přečteno 14565 krát)

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« kdy: 12 Dubna 2017, 02:25:42 »

Pokud provozovatel vozidla nahlásí na základě výzvy k u hrazení určené částky řidiče a toho následně úřad obešle výzvou k podání vysvětlení (kterou ale pošle v režimu "nevhazovat do schránky, vrátit odesílateli" a řidič si nestihne dopis vyzvednout), co následuje? Že fikce doručení vím.

Na základě vráceného dopisu úřad přestupek rovnou odloží (nekontaktní řidič) a jde na sprdel, nebo musí počkat alespoň do termínu, na kdy je řidič předvolán k podání vysvětlení?

Díky.
IP zaznamenána

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #1 kdy: 12 Dubna 2017, 06:42:13 »

Odvažuji se tvrdit, že v tomto případě - obeslali řidiče k podání vysvětlení na ústní jednání v konkrétní den - postupují standardně jako u každého jiného přestupkového řízení. Úředník má v kalendáři vyhrazený čas na ústní jednání. Sice se mu obálka vrátila, ale nemůže si být jistý, zdali není sprostý podezřelý jasnovidec, telepat, či mohl nepozorovaně provést náhled do spisu a skutečně se na poslední chvíli nedostaví... A až po pěti minutách marného čekání si dá kafe, zahraje Solitair, zkoukne na webu porno a pak sepíše sprdelní dopis provozovateli.

Kalkulovat s tím, že by udělali tak školáckou chybu a přestože budou mít ve spisu datum ústního jednání, začnou předjímat, že se "asi nedostaví" a hned tedy SprDel, bo spěcháme... na to bych nespoléhal. Je to sice teoreticky možné, stávají se i jiné věci, ale málo pravděpodobné.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #2 kdy: 12 Dubna 2017, 07:00:39 »

Je to zajímavá otázka, každopádně by to ale mohlo mít vliv jen v případě, že by ten Helmut na úřad opravdu přišel. Pokud by SO po vrácení předvolání nečekal na termín nařízeného podání vysvětlení, obratem prověřování přestupku odložil a zahájil sprdelní řízení, ovšem na vysvětlení by nikdo nerorazil ani by do toho dne nepřišlo nic jiného (např. písemné vysvětlení, omluvenka atp.), půjde přinejhorším o vadu, která nemohla mít vliv na zákonnost.
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #3 kdy: 12 Dubna 2017, 09:50:26 »

@ hh
a co to vyšperkovat o nahlédnutí do spisu v čase mezi začátkem SprDele a nařízeným jednáním.
Poté argumentovat, že jste udělal práci za úřadu, našel Helmuta a řekl mu, kdy se má na jednání dostavit,
ale ať nikam nechodí, že už je to ve sprdely.
Poté se jedná o nezhojitelnou vadu řízení.
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #4 kdy: 12 Dubna 2017, 12:46:23 »

Provozovatel do spisu nahlédl, má k dispozici i předvolání řidiče. Orgán ale neví a nemůže vědět, zda má předvolání k dispozici i řidič.

Otázkou je, zda má provozovatel na řidiče tlačit, aby se ozval správnímu dříve než je termín podání vysvětlení. Řidič určitě vysvětlení podá, jen ještě neví, zda se dostaví osobně a nebo to provede korespondenčně.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 879
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #5 kdy: 12 Dubna 2017, 19:55:46 »

Pokud je ze spisu jasné, že se předvolání řidiči vrátilo(nebylo doručeno), pak bych (být tím provozovatelem) řidiči oproti podpisu kopii tohoto předvolání osobně předal (aby se nemohl vymlouvat že o ničem nevěděl) a řidič si pak může vybrat, jestli tam zajde osobně, nebo podá vysvětlení písemně.
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Pokud by provozovatel řidiče zastihl třeba krátce před termínem podání vysvětlení , řidič by možná mohl na úřad nejprve zavolat a ověřit si zda mu provozovatel nekecá, případně se pokusit domluvit si jiný termín, do telefonu se mimochodem přiznat a protože je časově hodně vytížen, navrhnout, že vysvětlení pošle písemně. Celý rozhovor nahrát a nahrávku pro jistotu předat provozovateli, protože s ním chce mít dobré vztahy a možnost si příště zase vozidlo zapůjčit. Pak pošle řidič písemně podání vysvětlení.


   
IP zaznamenána

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 090
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #6 kdy: 12 Dubna 2017, 21:31:56 »

Citace
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Nemáte na mysli podání vysvětlení?
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 879
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #7 kdy: 12 Dubna 2017, 22:36:49 »

Citace
Pokud by ovšem SO zahájil SPRDEL dříve než bylo ústní jednání nařízeno pak by se asi dostal do problémů.
Nemáte na mysli podání vysvětlení?
jasně
IP zaznamenána

Číkus

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 8 974
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #8 kdy: 12 Dubna 2017, 22:52:02 »

Provozovatel se zatím kloní k variantě, že řidiči doporučí, aby poslal orgánovi dopis, kde bude požadovat, aby výzvu zaslal znova a tentokráte ji již nechal v souladu se zákonem a stanoviskem ombudsmana vhodit do schránky. Na tom není nic špatného, ne?
IP zaznamenána

kx23

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #9 kdy: 02 Června 2017, 10:47:29 »

Zdravim,
Toto tema mi prijde nejprihodnejsi, ale moc chytry z toho nejsem:

~ usekovka radar bez obsluhy
~ vyzva - ignore
~ podani vysvetleni (byl to Helmut z ciziny) - posilaji dopis
~ Helmut neprevzal, ale ma od posty fyzicky listek
~ po lhute prevzeti zasilky napsal Magisratu email, kde se omlouva, priklada foto listku, ze ho fakt ma a existuje, ale protoze se dlouhodobe nezdrzuje doma (asi hodne cestuje) tak to nestihl, vozidlo ridil, je mu to lito a pta se co ma delat dal
~ Magisrat odpovida emailem: "muzete se vyjadrit pisemne nebo ustne v el.podobe s uznavanym el.podpisem ..bla bla bla.. a vlastnorucni podpis" ustne a podpis?
~ Helmut si bohuzel email dlouhodobe necetl (3-5mes.), porad totiz cestuje (a zapomel)
~ Magisrat vyrobil sprdel a posila to provozovateli, kde pisou ze se Helmut prvne ozval, pak mu psali mailem, ale on potom uz nereagoval, takze pry udelali nezbytne kroky ke zjisteni a podle 66 od.3 c.200/1990 Sb. "zahajeni rizeni proti konkretni osobe odlozil"
~ a hodili to zpatky na provozovatele, ze dovolil jet pyratovi ~62 v 50 na usekovce bez obsluhy atd.

Helmuta jsem poradne serval, ze mi nedal vedet hned, ale otazkou mi ted je, jestli ma cenu Odpor do 8dnu a mezitim Helmut napise priznani, posle fyzickou postou a dodatecne odpovi.
Odpor k prikazu bych podal tedy asi s necim jako "tak ja ho kontaktoval sam, znovu ho pokaral a on teda tedka napise co jste po nem chteli"

Nedari se mi najit "jak dlouho po takovem neformalnim emailu je uz moc dlouho, aby uz bylo na jeho formalni priznani pozde"?
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #10 kdy: 02 Června 2017, 11:16:00 »

Email bez potvrzeni nema planost podani.

Helmut je tedy pro urad nekontaktni -> SpDel.

Ted uz na Helmutovi nezalezi.
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #11 kdy: 03 Června 2017, 12:57:57 »

mám obdobný problém, teď budu psát odvolání
úsekáč
- odpustek
+ ignorován
-výzva k napráskání řidiče
+ naprášen Helmut i s doručovací adresou
- dopis Helmutovi na doručovací adresu
+ Helmut se přiznal, že vozidlo řídil, ale že si není vědom porušení pravidel silničního provozu + plná moc
- žádost o doplnění plné moci
+ plná moc doplněna
- výzva k dostavení se podání vysvětlení pro mne i Helmuta
+ odpověď e-mailem, že jsme oba již vysvětlení podali písemně, takže nedorazím ani já, ani Helmy
-výzva k dostavení se podání vysvětlení pro mne (upozornění, že odpověď mejlem jako nee)
+ odpověď, že jsem podání vysvětlení podal již písemně, a že Helmut je dospělý, svépravný člověk, a tedy za něho nezodpovídám
- SPRDEL - Helmut nekontaktní (spoluprácovali prý s cajtama/celníkama) Helmut nemá hlášený pobyt, ... a že posílali dopis na Helmutovu trvalou adresu
a ten se jim vrátil s tím, že do daného místa se pošta nedoručuje
+ odpor - probírání důkazů - možnost seznámit se s podklady před vydáním rozhodnutí - rozhodnutí (kupodivu vinen)

Otázka: Jak je velká šance v odvolání? Úřad nekontaktnost navíc častečně staví na tom, že Helmut na doručovací adrese poštu nepřebíral,
ale nechal vhazovat do schránky (což úřadu ale psal již v plné moci - hodně cestuji, proto zmocňuji ...)
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #12 kdy: 03 Června 2017, 18:35:31 »

Asi meli nejaky skoleni, resil jsem totez nedavno v privatni sekci, bez vysledku.
Odvolani ma smysl vzdycky, je to za jedny penize a zamestna je to, muze to i vyhnit.

Urad muze nasekat nejake procesni chyby - napr. Dorucuje rozhodnuti nekomu o kom pochybuje ze existuje a presto to ma za dorucene atd.
IP zaznamenána

kx23

  • Příspěvků: 2
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #13 kdy: 05 Června 2017, 13:00:42 »

Odvolani ma smysl vzdycky... si taky myslim.
Koneckoncu je to par mesicu do 2let od incidentu (jsou to 2 roky ze?) tak treba je to jeste zaseka a neco nestihnou.
Alespon si muzu pobrecet, ze ja udelal vse co svedomity obcan mohl, prisel jsem, vypovidal jsem, ukazal jsem prstem, Helmut to chtel resit (ackoli se pote odmlcel), ale holt nemuzu prece behat za kazdym Helmutem a nutit ho aby se nekde dostavoval.
IP zaznamenána

Thom@s

  • Příspěvků: 436
    • Zobrazit profil
Re:Kdy se stane naprášený řidič nekontaktním?
« Odpověď #14 kdy: 06 Června 2017, 20:23:16 »

Mne se jevi spis, ze nemeli skoleni, ale Helmut je pako a komunikuje emailem bez el. podpisu.

Tem co Vam to smetli. Jak se Helmut doznal?
IP zaznamenána