30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Zážitek s PACHy  (Přečteno 28874 krát)

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 200
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #15 kdy: 08 Března 2017, 15:21:39 »

Asi se zeptám jako úplný blbec: Jaká je (krom možnosti vytočit fízla) výhoda ŘP z jiného státu? Fízl jej nemůže zabavit?

Fizl muze zabavit cokoliv chce, ma bouchacku a zakon na jeho strane i kdyz dela veci mimo zakon. Zduvodni  si to jako vzdy cimkoliv - nekolikrat opakovano, jak paragrafy jsou gumove.
 
Pokud nemas brokovnici a nechces mu ustrelit palici, nebo nejakou hezkou nakazlivou nemoc typu Ebola - tak bych se s tim hovadem nepral.

Update:
Magistrát města Plzně, odbor vnitřních věcí rozhodnutím ze dne 14. 4. 2008, č. j. VNITŘ/D/2930/08 zadržel žalobci podle § 118c odst. 1 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na silničních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů řidičský průkaz č. AOB 019251, vydaný dne 23. 11. 2007 v Ukrajině pro skupiny A1, B, C1 do doby pravomocného rozhodnutí o přestupku nebo o trestném činu.
7 As 69/2008 - 47 http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2008/0069_7As__0800047A_prevedeno.pdf
« Poslední změna: 08 Března 2017, 16:06:29 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

mrkef

  • Příspěvků: 483
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #16 kdy: 08 Března 2017, 15:28:33 »

Myslím, že právě cizincům nic vzít nemůžou, proto platí kauci a než zaplatí, tak je nikam nepustí.
IP zaznamenána

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #17 kdy: 08 Března 2017, 15:42:48 »

...Jaká je (krom možnosti vytočit fízla) výhoda ŘP z jiného státu? Fízl jej nemůže zabavit?

Nemůže, je to doklad cizího státu. Je to dobrá obrana proti různým administrativním obstrukcím, naschválům a nátlaku ze strany policie nebo správních orgánů, případně proti exekuci ŘP.


Samozřejmě pokud člověk prasí a je mu následně v ČR úřadem či soudem vysloven zákaz řízení, nepomůže mu ani cizí řidičák. Viz. § 337 TrZ.:
§ 337 Maření výkonu úředního rozhodnutí a vykázání
(1) Kdo maří nebo podstatně ztěžuje výkon rozhodnutí soudu nebo jiného orgánu veřejné moci tím, že
a) vykonává činnost, která mu byla takovým rozhodnutím zakázána nebo pro kterou mu bylo odňato příslušné oprávnění podle jiného právního předpisu nebo pro kterou takové oprávnění pozbyl,...
...bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #18 kdy: 08 Března 2017, 15:43:15 »

Když nezaplatíš kauci dostaneš botičku
IP zaznamenána

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #19 kdy: 08 Března 2017, 15:47:22 »

Myslím, že právě cizincům nic vzít nemůžou, proto platí kauci a než zaplatí, tak je nikam nepustí.

Když nezaplatíš kauci dostaneš botičku


I kauce má svá pravidla, můžou zkusit tím vyhrožovat, ale to je tak všechno. Pokud je člověk občanem ČR, je kontaktní (má např. datovou schránku), není ODŮVODNĚNÉ podezření, že se bude vyhábat správnímu řízení (například se dříve nevyhýbal - více myslím na rD-FENS)... tak smolík...
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #20 kdy: 08 Března 2017, 15:51:01 »

Pravidel na který fízlové kašlou je spousta ale je pravdou že jsem viděl obutý od fízlů zatím jen zahraniční autobusy
IP zaznamenána

Mršťa

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 060
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #21 kdy: 08 Března 2017, 16:58:12 »

Zadržet ŘP cizincovi klidně můžou, srovnej § 118b odst. 1 a 4 z.č. 361/2000 Sb.
IP zaznamenána

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #22 kdy: 08 Března 2017, 18:25:26 »

Zadržet ŘP cizincovi klidně můžou...

Jasně, důležitý je ten odkaz na § 118a odst. 1 písmena a)-h). Institut Zabránění v jízdě platí v každém státě, a je normální, že na typické prasárny stát takto reaguje. Potíž je, že v ČR je díky tomu silničnímu fašismu rozdíl mezi "je podezřelý" a "je vinen" příliš často dosti podstatný. A případné konečné rozhodnutí "nevinen" trvá několik let.


A teď je potřeba se zamyslet nad dvěma fázemi zabavení řidičáku. První je, že ti orgán fyzicky vezme tu plastovou kartičku a už ti ji nevrátí. Pokud nemáš tu plastovou kartičku, první kontrolní kontrola tě hned sebere, nemůžeš si půjčit auto, nemůžeš jet do zahraničí apod. Proto fízlovi (ani žádnému jinému státnímu parazitovi) nedáváme řidičák do ruky, ale to asi víme (téměř) všichni tady.

Druhý level je zápis do karty řidiče. Ten obvykle přichází po zabavení té kartičky a jejím odeslání k SO, ale můžou ti tam udělat zápis i bez toho, že by ti tu kartičku fyzicky vzali. Pokud jsi cizinec a/nebo jsi nikdy v ČR jejich řidičák neměl, nemáš kartu řidiče, tak nemají kam svévolně zapisovat. Ani nevím, jestli by ti ji mohli jen tak sami založit, ale vycházím z toho, že založení karty za účelem zápisu "Zákaz řízení motorových vozidel na území ČR" lze až na základě pravomocného rozhodnutí.
Pokud jsi měl v ČR řidičák, má úřad i tvou kartu řidiče a teoreticky tam může zapisovat svévolně cokoli. Pokud máš jejich řidičák, tak máš problém: policajti provádějí při kontrole standardně lustraci vozidla i řidiče, uvidí, že "bys neměl" řídit, nevrátí ti doklady a nenechají tě odjet. Většinou tě i odvezou na fízlárnu a budou sepisovat.
Pokud ale jsi majitelem zahraničního řidičáku, nemůžou do karty řidiče nic jen tak zapsat (jasně, můžou vlastně cokoliv, ale oni nemůžou z moci úřední jen tak zneplatnit platný doklad cizího státu), protože aby ti český stát skutečně zakázal řídit, musí být nejprve pravomocné úřední rozhodnutí o zákazu činnosti (odejmout příslušné oprávnění nebo odebrat způsobilost nelze, protože ten doklad nevystavovali oni, takže tady se jim pole působnosti dosti zužuje)..

Takže, jak jsem psal dříve, zahraniční řidičák beru jako ideální obranu proti typické šikaně a nátlaku ze strany českého státu a jeho parazitů, včetně nepravomocných zápisů do karty řidiče. Už to, že to není doklad vystavený státem, jehož zaměstnanci se ti snaží vyhrožovat, že ti jej vezmou, dává člověku určitou argumentační sílu: "a proč bych ti jej, kurva, měl dávat do ruky, když není váš?" a "o mém řízení a neřízení nerozhoduješ ty, šmejde, když nemáš v ruce pravomocný rozsudek o zákazu činnosti".
Podobně je exekuce řidičáku právně pouze pozastavení platnosti tohoto konkrétního dokladu s konkrétním číslem. Pokud člověk s exekucí řidičáku řídí, nedopouští se trestného činu podle § 337 TrZ (protože mu nebyl pravomocným rozhodnutím vysloven zákaz, nebylo mu odejmuto oprávnění ani nepozbyl způsobilosti), ale pouze přestupku, protože řídí bez platného dokladu. Pokud má ten člověk platný doklad (např. zahraniční, nebo klidně i administrativní chybou platný český), nedopouští se ani přestupku, i když má stále zápis v kartě řidiče.


Je jasné, že pokud tě fízl ztříská obuškem do bezvědomí a vezme ti tu plastovou kartičku z kapsy, tak nic nenaděláš, ale to už je extrém... Pokud by ti policajt fyzicky tu kartičku zabavil, s českým máš smůlu a bojuješ pár měsíců/let, než ti jej vrátí, se vším omezením znamenajícím nemít tu kartičku v ruce. Pokud máš zahraniční, v domovském státě si jednoduše vyžádáš nový za ukradený/ztracený - stihneš to dříve, než jim jej Češi pošlou jako zabavený zpět, pokud vůbec. Až se to dozví, jednáš se státem, kde se ctí právo. Aby ti oni vzali jejich řidičák, musejí zase postupovat podle jejich předpisů a musí mít právní důvod. Jednoduchý dopis z městského úřadu blízkovýchodního státu "vemte mu řidičák, protože my to tak chceme" není pro ně tím správným právním důvodem.

Ufff, jsem se trochu rozepsal, ale snad je to polopatě a máte jasno.  ;)
« Poslední změna: 08 Března 2017, 18:34:56 od PVS »
IP zaznamenána

éRooo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 613
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #23 kdy: 08 Března 2017, 20:10:19 »

Při čtení zajímavé odpovědi od PVS mi tak napadlo, možná je to blbost, ale i z té občas vznikne dobrý nápad:))

Nešlo by zažádat o řp třeba právě německý a pak tady v čr se řo zřeknout, zkrátka ho odevzdat a při tom požádat o smazání karty řidiče? pokud vůbec takový úkon lze udělat, při jakémkoliv přestupku by nešlo do karty řidiče nic zapsat, protože vlastně "nemáme" řo a nejsme řidiči? Případné pokuty by musely jít do zahraničí..

Ale stejně tak pořád máme oprávnění řídit, protože průkaz vydaný v jiném členském státě je platné oprávnění a tudíž nepácháme žádný přestupek. Němcům tady taky snad nezaloží kartu řidiče když zaprasí a pošle jim to domu(pokud vůbec), nebo se pletu a karta řidiče se neváže k řo ale k člověku?

jen taková úvaha...
IP zaznamenána
In dubio pro reo

asmodeus

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 630
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #24 kdy: 08 Března 2017, 20:28:42 »

Jde o kartu řidiče, ne kartu majitele řidičského oprávnění.... Karta může být vystavena i nemajiteli řidičského oprávnění.
IP zaznamenána

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #25 kdy: 08 Března 2017, 21:50:50 »

...požádat o smazání karty řidiče?

Zkus to. Podle mě bez šance, protože je to jejich evidence, už ji jednou mají a nevzdají se jí. Navíc by pak museli houfně mazat karty řidičům, kteří prasili, přišli o ŘP, a teď by se oháněli tím, že v ČR nejsou řidiči... To je absurdní.


...Němcům tady taky snad nezaloží kartu řidiče když zaprasí a pošle jim to domu(pokud vůbec), nebo se pletu a karta řidiče se neváže k řo ale k člověku?

Pokud bude Němci v ČR pravomocně udělen zákaz činnosti, musí se to někde evidovat, aby se pak dalo kontrolovat, zdali u nás neporuší zákaz. Mimochodem zákaz řízení by pak měl platit i v jeho domovském státě a prakticky ve všech státech obou úmluv o provozu na pozemních komunikacích. Předpokládám tedy, že mu tedy v ČR založí kartu řidiče a do ní uvedou zákaz činnosti, číslo jednací rozsudku (možná taky jako přílohu samotný rozsudek) - to už je sice spekulace, ale docela pravděpodobná.
IP zaznamenána

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #27 kdy: 09 Března 2017, 09:38:10 »

Mimochodem zákaz řízení by pak měl platit i v jeho domovském státě a prakticky ve všech státech obou úmluv o provozu na pozemních komunikacích. Předpokládám tedy, že mu tedy v ČR založí kartu řidiče a do ní uvedou zákaz činnosti, číslo jednací rozsudku (možná taky jako přílohu samotný rozsudek) - to už je sice spekulace, ale docela pravděpodobná.

Ne. Jen je dobré ten ŘP při odevzdávání ztratit, aby se bylo čím prokazovat v zahraničí.
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

PVS

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 338
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #28 kdy: 09 Března 2017, 11:28:03 »

Ne. Jen je dobré ten ŘP při odevzdávání ztratit, aby se bylo čím prokazovat v zahraničí.

Bingo. Ta plastová kartička ve vlastní ruce má své nepopiratelné kouzlo a nepopiratelné výhody.

S tou (praktickou) platností zákazu řízení to není tak jednoznačné. Někdy státy EU spolupracují víc, než si myslíme, ale jindy zase podstatně méně, než si myslíme....
Když už tady tak žvatláme, zkusím načrtnout varianty situace, kdy zaprasíš v ČR tak, že ti úředně vysloví zákaz řízení (a je to prasba, která se STEJNĚ TRESTÁ i v jiných státech EU, např. drogy, větší než malé množství alkoholu, zranění...):

1. Jsi Němec:

  1a) nepodaří se jim sebrat fyzicky tu německou kartičku (pouze vysloví zákaz řízení v ČR a informují o tom písemně německou stranu) - tady bych byl docela v klidu, pravděpodobnost, že by Germáni skákali, jak Češi pískají a začli by se svým občanem druhé správní či trestní řízení (tedy trestali by jej podruhé za stejný čin, což se nikde v civilizované nesmí), se limitně blíží nule

  1b) fyzicky ti tu německou plastovou kartičku vzali a poslali ji do Říše s dokumentací, co jsi spáchal - tady fakt nevím, jestli s tou jejich byrokracií a normálním strachem úředníka samostatně rozhodnout, spíše si krýt záda, by ti ten úředník sám dobrovolně novou kartičku vydal; spíše sázím na to, že ne, protože podobné ustanovení, jak píše Beran v tom článku
Citace
Řidičské oprávnění nelze udělit osobě, jejíž řidičské oprávnění bylo v jiném členském státě pozastaveno nebo odejmuto, nebo jí byl uložen zákaz činnosti spočívající v zákazu řízení motorových vozidel, pokud neuplynula lhůta pro opětovné udělení řidičského oprávnění.
platí i v Německu a ostatních státech EU (předpokládám, že i ve velké části zemí obou úmluv o provozu...). Protože už jej musejí nově vystavit (varianta 1a je něco jiného, jedná se o úplně jiný právně-administrativní úkon). Praktický výsledek: nezajezdíš si ani doma ani nikde jinde.


2. Jsi Čech bez německého občanství jezdící s německým ŘP

 2a) Čechům se nepodaří ti tu kartičku fyzicky vzít (pouze vysloví zákaz řízení v ČR a informují o tom písemně německou stranu) - taky nevím, nemyslím, že by Germáni skákali, jak Češi pískají, ale moc bych na to raději nesázel - možnosti, jak jej Čechovi vzít, pokud budou chtít, by se jistě našly...

 2b) fyzicky ti tu německou plastovou kartičku vzali a poslali ji do Říše s dokumentací, co jsi spáchal - tady jsem si docela jist, že ti nový již nevystaví, protože máš zákaz (plus nadbytečný argument, který přesto rádi využijí: ze své domovské země) a oni mají svůj paragraf (viz. 1b). Praktický výsledek: nezajezdíš si nikde.


A jsme opět v kruhu zpět:
- kouzelnou kartičku nikdy z ruky nedáváme; budou se ti za to zkoušet mstít přestupkovým řízením, proto ukázat a:
- nahrávat, nahrávat, nahrávat
« Poslední změna: 09 Března 2017, 11:30:27 od PVS »
IP zaznamenána

éRooo

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 613
    • Zobrazit profil
Re:Zážitek s PACHy
« Odpověď #29 kdy: 09 Března 2017, 19:54:36 »

ono je asi možná lepší mít jen ofocenou kopii řp, nebo říci, že ho u sebe vůbec nemáme, protože co kdyby nám po kontrole ještě nakonec dali líznout, to se mi už stalo kolikrát, že přiběhli po rozloučení ještě s lízáním a víme jak jim ty jejich zázraky mobilní chemické laboratoře fungujou... náhodou to vyjde positivní a pak fízl ví, že řp u sebe máme... na výzvu jménem zákona vydejte řp asi těžko řeknete NE.. nebo já bych to asi řekl, ale jenom jednou.... jaksi si nedokážu dost dobře představit rvačku s fízlem, vzhledem k tomu jaký sem párátko a navíc z toho nic dobrýho nekouká...
IP zaznamenána
In dubio pro reo