30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

Dne 6.6.2024 proběhne kolem 20:00  na serveru 30kmh.cz servisní zásah, s nímž bude spojen výpadek v trvání cca 10-15 minut.
>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta  (Přečteno 13448 krát)

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána

Mates

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 683
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #17 kdy: 14 Prosince 2016, 12:33:40 »

Pokud bude hlídka muset dát rovnou sankci, tak se při vědomí komplikovanosti dokazování na nějakou jízdu vlevo vykašle úplně. A radši bude třeba měřit rychlost ještě víc, než dnes.

A bude jekot že policie má málo pravomocí a má být pokuta automaticky když policajt řekne protože policajt by to přece nezneužíval..
IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #18 kdy: 14 Prosince 2016, 13:58:06 »

Citace: Petr Kocourek, "právník" firmy Nechcipokutu.cz
Pokud však řidič nebude souhlasit s blokovou pokutou, věc bude postoupena správnímu orgánu, kde řidič může tuto argumentaci přednést a správní orgán již nebude mít šanci zpětně prokázat, že tomu tak nebylo.

A co když nasbírá dostatek důkazů pro usvědčení řidiče z přestupku? Mám čím dál větší pocit, že je ve veřejném zájmu, aby všichni poslali všechno do správního a díky špatné obhajobě zjistili že pokuty je lepší platit na místě. Během 2 let bude většina přesvědčena (90% z doslechu, že poslat něco do správního je velký problém). Což už začínám vnímat jako dlouhodobý cíl PČR. Nadruhou stranu to minimálně zpomalí rozhodování orgánů.
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 677
    • Zobrazit profil
    • HW World
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #20 kdy: 14 Prosince 2016, 15:09:31 »

A co když nasbírá dostatek důkazů pro usvědčení řidiče z přestupku? Mám čím dál větší pocit, že je ve veřejném zájmu, aby všichni poslali všechno do správního a díky špatné obhajobě zjistili že pokuty je lepší platit na místě. Během 2 let bude většina přesvědčena (90% z doslechu, že poslat něco do správního je velký problém). Což už začínám vnímat jako dlouhodobý cíl PČR. Nadruhou stranu to minimálně zpomalí rozhodování orgánů.
WTF? Jakém veřejném zájmu, jste zde služebně?

Pokud by opravdu všechny dopravní přestupky, dnes z drtivé většiny řešené blokově či odpustkově, měly projít plnohodnotným přestupkovým/správním řízením, tak by se systém zhroutil. Představa, že by šlo jen o jakési malé zpomalení, je naivní. Policajti a úřady by nedělali nic jiného, stihli by projednat odhadem tak 1 % nápadu a na poštovném by utratili víc než na vybraných pokutách. Pár přestupců, kteří by měli tu smůlu, že zrovna oni „vyhráli“ v loterii, jejich případ by se projednal a nekladli by žádný či jen chabý odpor, případně by podklady byly opravdu nezpochybnitelné, tak ti by holt dostali vyšší pokutu, ale tento zlomek by opravdu nezafungoval jako opinion leaders ve všeobecném povědomí. Na všeobecnou preventivní funkci sankcí by naopak zcela jistě devastující efekt měla skutečnost, že sankce by přicházela náhodně a s velkým odstupem.

Reakcí systému by přirozeně bylo nějaké utažení šroubu, ale je zbytečné to domýšlet, protože hypotéza, že by většina přestupců nesouhlasila s blokem, je nereálná.
« Poslední změna: 14 Prosince 2016, 15:13:50 od hh »
IP zaznamenána

MS02

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 189
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #21 kdy: 14 Prosince 2016, 15:31:57 »

Kuk jak se to cele najednou otoci proti ridicum:
Je pravý pruh moc rozbitý? Tak zpomalte
Záměr tvrději postupovat proti blokovačům víceproudých komunikací měl v diskuzi na iDNES.cz velký ohlas. Hlavním argumentem bylo, že vozovka v pravém pruhu je zničená. To však podle oslovených právníků neobstojí. V tomto případě má řidič přizpůsobit rychlost a styl jízdy kvalitě vozovky.
...
Takže pokud řidič přejede na chvilku do levého pruhu, aby se vyhnul nějakému hlubokému výtluku, tak si to ustojí (samozřejmě za předpokladu, že tím nikoho neohrozí). Pokud ale pojede v levém pruhu dlouhé kilometry proto, aby mohl jet rychleji než v rozbitém pravém pruhu, tak bude mít smůlu.
...
Zákon totiž stanoví, kdy smí řidič užít levý pruh dálnice. Tomu tak je pouze v případě objíždění a předjíždění. Případ, kdy je pravý jízdní pruh rozbitý vlivem běžného opotřebení, není ani objížděním, ani předjížděním.
...
a je potreba si zapamatovat:
Jinak je tomu v případě, kdy řidič bude policistovi tvrdit, že jel v levném jízdním pruhu proto, že v pravém jízdním pruhu byly na vozovce předměty, které potenciálně mohly ohrozit jeho bezpečnost (např. zbytky prasklé pneumatiky, sesypaný náklad z kamionu, atd.)

cele k pocteni zde:
http://auto.idnes.cz/jizda-v-levem-pruhu-0or-/automoto.aspx?c=A161213_000456_automoto_fdv

IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #22 kdy: 14 Prosince 2016, 16:12:34 »

WTF? Jakém veřejném zájmu, jste zde služebně?

Jsem z povolání řidič, jsem tu abych sledoval aktuální postupy a možnosti obrany. Co se týče veřejného zájmu, trochu rozvedu jak jsem to myslel. Spoustu lidí z mého okolí se nechalo zastoupit firmou z reklamy mikejepan, který prezentuje trochu arogantní způsob jak může "všechno procházet" ... problém je v tom, že ti lidé to berou vážně a posílají fízly na místě doprd_le. Jednoduše nevěřím, že většina z těch přestupců uspěje, spíše očekávám konec celého mikejepan projektu. Během 2 let ti lidé ty pokuty dostanou (dle mě alespoň většina), nebudou z toho mít radost a budou na tu firmu naštvaní. A jak víme, špatná reklama se šíří lépe jak dobrá reklama. Takže během 2 let budeme mít na "trhu" nefunkční firmu mikejepan a spoustu nasraných lidí, kteří způsob "poslat do správního" moc doporučovat nebudou. Soudím už jen z hlediska, kdy lidé co se nechali zastupovat nemají ani nejmenší právní povědomí a věří youtuberovi každé slovo jak jde všechno za každou cenu vyhrát a jak jsou všichni ko_oti.

Pokud by opravdu všechny dopravní přestupky, dnes z drtivé většiny řešené blokově či odpustkově, měly projít plnohodnotným přestupkovým/správním řízením, tak by se systém zhroutil. Představa, že by šlo jen o jakési malé zpomalení, je naivní. Policajti a úřady by nedělali nic jiného, stihli by projednat odhadem tak 1 % nápadu a na poštovném by utratili víc než na vybraných pokutách. Pár přestupců, kteří by měli tu smůlu, že zrovna oni „vyhráli“ v loterii, jejich případ by se projednal a nekladli by žádný či jen chabý odpor, případně by podklady byly opravdu nezpochybnitelné, tak ti by holt dostali vyšší pokutu, ale tento zlomek by opravdu nezafungoval jako opinion leaders ve všeobecném povědomí. Na všeobecnou preventivní funkci sankcí by naopak zcela jistě devastující efekt měla skutečnost, že sankce by přicházela náhodně a s velkým odstupem.

S větším počtem přestupců, kteří se budou bránit poroste počet subjektů nabízející veřejně pomoc za úplatu, ovšem nevalné kvality.

Reakcí systému by přirozeně bylo nějaké utažení šroubu, ale je zbytečné to domýšlet, protože hypotéza, že by většina přestupců nesouhlasila s blokem, je nereálná.
Citace
Z celkových 39 zastavených řidičů, kteří nedodrželi maximální povolenou rychlost, bylo na místě řešeno 21 hříšníků, kteří jeli rychleji o méně než 20km/h. Od nich byly na místě vybrány pokuty v hodnotě 20 000 korun. Ostatní řidiči byli předáni do správního řízení na Městský úřad Ostrov. Rychleji o 20 až 39km/h jelo celkově 8 řidičů, z nichž pouze jeden zaplatil na místě pokutu ve výši 2 000 korun, a ostatní byli předáni ke správnímu řízení Městskému úřadu v Ostrově. O více než 40km/h žádný z řidičů v době měření maximální povolenou rychlost nepřekročil. ( link )
Ať počítám jak počítám, 46% to poslalo do správního řízení. Jedná se o náhodný případ na který jsem tu již někde odkazoval, nicméně je z něj patrná rostoucí tendence řidičů posílat věci k projednání, 46% vnímám jako pěkný poměr.  :)

Na všeobecnou preventivní funkci sankcí by naopak zcela jistě devastující efekt měla skutečnost, že sankce by přicházela náhodně a s velkým odstupem.
Proč?
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 315
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #23 kdy: 14 Prosince 2016, 17:53:44 »

Jsem z povolání řidič, jsem tu abych sledoval aktuální postupy a možnosti obrany. Co se týče veřejného zájmu, trochu rozvedu jak jsem to myslel. Spoustu lidí z mého okolí se nechalo zastoupit firmou z reklamy mikejepan ...
Aha, jestli jste to myslel tak, že je ve veřejném zájmu nějaké vystřízlivění z majka & spol., tak nejsme vepři.

S větším počtem přestupců, kteří se budou bránit poroste počet subjektů nabízející veřejně pomoc za úplatu, ovšem nevalné kvality.
S větším trhem lze naopak očekávat, že zafungují standardní tržní mechanismy a rozeberou si jej především fungující poskytovatelé.

Z celkových 39 zastavených řidičů, kteří nedodrželi maximální povolenou rychlost, bylo na místě řešeno 21 hříšníků, kteří jeli rychleji o méně než 20km/h. Od nich byly na místě vybrány pokuty v hodnotě 20 000 korun. Ostatní řidiči byli předáni do správního řízení na Městský úřad Ostrov. Rychleji o 20 až 39km/h jelo celkově 8 řidičů, z nichž pouze jeden zaplatil na místě pokutu ve výši 2 000 korun, a ostatní byli předáni ke správnímu řízení Městskému úřadu v Ostrově. O více než 40km/h žádný z řidičů v době měření maximální povolenou rychlost nepřekročil. ( link )
Ať počítám jak počítám, 46% to poslalo do správního řízení. Jedná se o náhodný případ na který jsem tu již někde odkazoval, nicméně je z něj patrná rostoucí tendence řidičů posílat věci k projednání, 46% vnímám jako pěkný poměr.  :)
Jde evidentně o lokální anomálii, pokud si to tedy rovnou fízlové či novináři nevycucali z prstu. Celková čísla jsou dlouhodobě jinde (dobrovolně do správního pod 10 %) a nezaznamenal jsem ani žádný rostoucí trend.

Na všeobecnou preventivní funkci sankcí by naopak zcela jistě devastující efekt měla skutečnost, že sankce by přicházela náhodně a s velkým odstupem.
Proč?
To je známý poznatek z kriminologie. Efekt má trest, který přijde rychle a je nevyhnutelný, výše paradoxně nehraje moc roli.
IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #24 kdy: 14 Prosince 2016, 19:26:58 »

Jsem z povolání řidič, jsem tu abych sledoval aktuální postupy a možnosti obrany. Co se týče veřejného zájmu, trochu rozvedu jak jsem to myslel. Spoustu lidí z mého okolí se nechalo zastoupit firmou z reklamy mikejepan ...
Aha, jestli jste to myslel tak, že je ve veřejném zájmu nějaké vystřízlivění z majka & spol., tak nejsme vepři.

Dnes je zpráva od majka a spol. na jednom z nejčtenějších zpravodajských serverů v ČR (link), že pokud vyfakujete policajta na místě a pošlete to do SŘ, tak "správní orgán již nebude mít šanci zpětně prokázat" že se v pravém pruhu nenacházeli předměty. Takže video z dashcam + výpověď fízlů dle kocourka nehrají žádnou roli a SO na jejich základě nerozhodne proti Vám? Vy se sice umíte bránit, ale umí to i Vaši blízcí? Protože moji ne. Je to reklama na projekt mikejepan a tváří se seriózně. Tím že se to objevilo na iDnes jsem nabyl pocitu, že je cílem aby lidi nechávali věc projednat a u SO s nimi prostě vyj_bat. Takový long term goal by iDnes.

Je třeba si uvědomit, že většina lidí nemá čas studovat zmrdologii orgánů a ten traktor napůl v příkopě v tom zákazu předjíždění prostě předjede.

To je známý poznatek z kriminologie. Efekt má trest, který přijde rychle a je nevyhnutelný, výše paradoxně nehraje moc roli.
Nevěděl jsem, děkuji za info.
« Poslední změna: 14 Prosince 2016, 22:43:09 od qoyi »
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #25 kdy: 15 Prosince 2016, 16:53:12 »

Tím že se to objevilo na iDnes jsem nabyl pocitu, že je cílem aby lidi nechávali věc projednat a u SO s nimi prostě vyj_bat. Takový long term goal by iDnes.

Nevím co by z toho měl iDnes, ale v zájmu orgánů veřejné správy to určitě není..

http://www.praha.eu/jnp/cz/o_meste/magistrat/tiskovy_servis/tiskove_zpravy/mestska_policie_praha_bilancovala_rok.html

jen MP Praha v roce 2015 řešila 1 099 095 přestupků.. a MHMP prý má kapacitu 50 000 správních řízení za rok.. možná to už trochu navýšili..

Když by v Praze všichni chtěli správní řízení tak 11 přestupků z 12 se promlčí a nedojde na ně ani řada. A u toho zbytku pořád může obviněný vyhrát a nebo dosáhnout promlčení..

Jinde by to nebylo o moc lepší..
tomu se úřady snaží zabránit.. protože by se pokuta pak brala víc jako náhodná smůla než jako sankce za špatné jednání.. a u spousty paragrafů je strach ze sankce poslední důvod proč je lidi ještě berou vážně..
IP zaznamenána

kravamaga

  • Příspěvků: 44
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #26 kdy: 15 Prosince 2016, 18:16:44 »

Jednoduše nevěřím, že většina z těch přestupců uspěje, spíše očekávám konec celého mikejepan projektu. Během 2 let ti lidé ty pokuty dostanou (dle mě alespoň většina), nebudou z toho mít radost a budou na tu firmu naštvaní. A jak víme, špatná reklama se šíří lépe jak dobrá reklama. Takže během 2 let budeme mít na "trhu" nefunkční firmu mikejepan a spoustu nasraných lidí, kteří způsob "poslat do správního" moc doporučovat nebudou. Soudím už jen z hlediska, kdy lidé co se nechali zastupovat nemají ani nejmenší právní povědomí a věří youtuberovi každé slovo jak jde všechno za každou cenu vyhrát a jak jsou všichni ko_oti.

Celej ten hukot kolem toho arménce není nic jiného než pokračování kocourkova nechcipokutu.cz aka pomahameachranime.cz aka byvale resenipokut.cz , které fungovali pod motoristickou vzájmenou pojišťovnou - ta už se ovšem proflákla, tak se musela změnit celá tvář a zainteresované osoby. Vznikla nová Česká vzájmená pojišťovna motoristů se sídlem v Krně, udělali se nové webovky, dosadil se jinej ksicht (arménec), a nový bílý poníci v nové síti firem (docela rozsáhlé - asi nechcou, aby bylo na první pohled zřejmé ke komu to vede), novým FLEET Controlem je teď ODVOZ VOZU s.r.o. - která má být firmou typu drink&drive a má i webovky http://www.odvozvozidla.cz - samozřejmě hned na první pohled jde zjistit že je to fejková stránka.

Jinak těmto firmám nikdy nešlo o to aby se něco zlepšilo, ale o to aby měli co nejvíce zákazníků, a jak toho dosáhnout?... samozřejmě tím, že pomůžou trochu poutáhnout šrouby ať se chytne víc lidí. A taky čím, víc odporu, tím víc peněz pro ně, protože se stihne projednat méně "jejich" věcí, které by jinak stejně projeli.
« Poslední změna: 15 Prosince 2016, 18:24:31 od kravamaga »
IP zaznamenána

PJ

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 286
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #27 kdy: 16 Prosince 2016, 23:39:10 »

Přihodím to sem, po dlouhé době video kde to (aspoň) vypadá že policie dělá svou práci...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/216411000101210/obsah/510102-trest-za-zbytecnou-jizdu-v-levem-pruhu

Z nějakého důvodu se to veze na vlně připravovaného zpoplatnění levopruhařů, (ačkoli už teď za to mohou být pokutováni).

Navíc je tam vysvětlení levopruhařů proč se tak chovají (dostkrát jsem si lámal hlavu nad tím proč se tak zoufale v levém pruhu drží, přisuzoval jsem to tomu že jim přijde pohodlnější jet v levém, ale ne) cituji levopruhařku z videa:

Reportér: Víte jak se jezdí ve třech pruzích?
Levopruhařka: No jistě, v pravém.
R: Vy jste se měla zařadit do toho pravého.
L: Prostě jsem jela v prostředním.

Tak na to už nejde nic říct :( Leda snad:
Policajt: řidička chybu uznala, byla si vědoma eeeu, přestupek byl řešen domluvou.
IP zaznamenána

paty

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 636
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #28 kdy: 17 Prosince 2016, 01:10:27 »

Asi ta masáž přecijenom nesla své ovoce, dneska jsem potkal málo kokotků, co jeli v levém a neuhli. Za tohle patří iDěsu palec nahoru.
IP zaznamenána

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 422
    • Zobrazit profil
Re:Za překážení v levém pruhu má být pevná pokuta
« Odpověď #29 kdy: 17 Prosince 2016, 01:52:26 »

Asi ta masáž přecijenom nesla své ovoce, dneska jsem potkal málo kokotků, co jeli v levém a neuhli. Za tohle patří iDěsu palec nahoru.

Tohle je vtip? Protože jestli ne, tak navrhuji poslat článek o tom, že si policie brzy došlápne na lidi, co nedávají přednost vozidlům jedoucím na hlavní silnici. Dneska jsem jich nasbíral za celý rok asi nejvíc, asi to bude těmi blížícími se svátky.

Pozitivní alespoň bylo, že si lidé své chyby uvědomovali, jelikož 60% se gesty omluvilo, včetně 1x vietnamky a 1x důchodce (ten byl nejlepší, tam jsem musel ze 120kmph na 30kmph, pán měl na svém starém golfu na střeše - jen střeše, né na střešních nosnících, ale na laku opatřeným kusem hadru aby se nepoškrábal několik trámků dlouhých tak, že zasahovali předkem k předním světlometům a záď se při odbočování dostávala do protisměru. Nejlepší bylo, že zajištěné to měl pouze několika gumovými upínáky (dají se sehnat v lidlu asi za 59,-), které byly upevněny v kapotě, jakým způsobem a kam to upevnil jsem vůbec nechápal, doteď si myslím že vypreparoval obě ostřikovací trysky a zahákl to místo nich. Chtěl jsem původně jet za ním, abych mohl asistovat u nehody (jejíž pravděpodobnost byla opravdu vysoká). Byl to prototyp vohnouta, jen mi nějak neseděl ten věk. Možná to nemyslel špatně, asi potřeboval udělat low budget transport těch dlouhých trámků. Jen to nadměrně a přímo ohrožovalo ostatní. Nadruhou stranu kdyby už z dálky nevypadal jako zanedbaná plachetnice, tak by to nejspíš nepřežil, takhle byl aspoň podezřelej. Na fotku bohužel nebyl prostor a kameru ve služebním voze nemám.
IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.