30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Prokázání totožnosti na Registru vozidel  (Přečteno 7030 krát)

dj-bobr

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 674
    • Zobrazit profil
Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« kdy: 29 Listopadu 2016, 09:45:37 »

Nedá mi to se nepodělit s místní komunitou o mé dnešní zážitky z natáčení pokusu o triviální změnu v technickém průkazu automobilu.

Byla jednou jedna situace, že potřebuji v TP změnit barvu, anžto vůz prodělává mimo jiné i celolak. Inu vydal jsem se na nejmenované pracoviště registru vozidel v naší matičce stověžaté, kde jsem si od brzkého rána vystál jednu frontu, abych zjistil, že na mě nezbyla pořadová čísla (ano, dojdou už lidem v předotevírací frontě - naprosto netuším, jak se má dostat na řadu normální občan, který přijde během dne).
Pro ty, co by oponovali možností online objednání, vězte, že v době nabízeného prvního volného online termínu už auto bude dávno hotové, nalakované a především potřebuje projít technickou, což by s nesprávným údajem barvy s jistotou neprošlo (a je-li stále platný axiom, že na opakovanou technickou při vážné či nebezpečné závadě je nutno jít na stejnou technickou, která mě "vyhodila", znamenalo by to v tomto konkrétním případě značné náklady navíc).

Tak jsem si postál od .. no, od času řekněme hodinu a něco před otevíračkou, kosa jako v CCCP a lidé klepající kosu předemnou ve frontě nálady také nepřidali. Měl jsem s sebou velký TP, malý TP, vytištěnou a vyplněnou žádost, cestovní pas a řidičský průkaz, tudíž mě nenapadlo, že by mohl nastat problém. Vyfasoval jsem lísteček se sympatickým číslem odpovídajícím cca půlhodině čekání, vyčkal jeho vyhlášení a odebral se k přepážce, zapínajíce přitom - pro jistotu, známe to - audiorekordér na mobilu.
Poté, co mi úřednice vynadala, co to mám za formulář (a já argumentoval, že stažený z oficiálního webu MHMP, což se zakládalo na pravdě) po mně požadovala občanský průkaz (který s sebou běžně nenosím a momentálně jím ani nedisponuji, ale to je na jiné vyprávění), načež jsem jí podal cestovní pas a sdělil jí, že totožnost prokážu pasem. S tím mě poslala skoro do prdele s odůvodněním, že v něm (sic!) není bydliště - vtipné je, že jsem na stejný pas na stejném úřadě bez problémů dostal duplikát TP, depositoval a undepositoval RZ a auto přepisoval..

Věděl jsem v tu chvíli, že duchapřítomné započetí nahrávání zvuku bylo nadmíru vhodné. Požádal jsem tedy úřednici, aby mi sdělila, na základě kterého právního předpisu po mně požaduje konkrétní doklad a že projevuji vůli se jí legitimovat pasem či řidičákem jakožto doklady totožnosti s fotografií státem vydané a tudíž obecně platné. Byl jsem odeslán za vedoucí..
..která mi víceméně potvrdila slova oné úřednice, s doporučením, že pokud se mi to nelíbí, tak že si mám jít stěžovat na Pankrác. Ověřil jsem, zda Pankrácí myslí Registr vozidel u kongresáku a pozvolna tam vyrazil.

Po příjezdu na Pankrác a dotázáním se úřednic, za kým mohu s touto záležitostí jít, jsem byl odkázán na vedoucího, se kterým jsem situaci prodebatoval a nakonec zvedl telefon, zavolal úřednici a sdělil jí, že má tento úkon výjimečně provést a že se prokážu pasem a řidičákem (budiž mu díky za vstřícný přístup). Poseděl jsem si pár desetiminut, zaplatil pajcku a změna byla uskutečněna.

Přemýšlím, zda toto eskalovat někam na vyšší místa. Množí se situace, kdy je požadován konkrétní doklad (občanský průkaz) - sběrné dvory, žádání o parkovačku do modré zóny, teď už i Registr vozidel. Strašně by mě mimochodem zajímalo, jak bude o nějakou změnu žádat občan ČR se zrušeným trvalým pobytem..
Nějaké tipy, rady, zda to má smysl? Vůli a elán na to docela mám (už z toho principu, že občanku u sebe nosit nadále nehodlám).
IP zaznamenána
automaticky mi tykejte, vykání je přežilá formalita

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #1 kdy: 29 Listopadu 2016, 10:03:52 »

Sběrný dvůr je ok, protože jsou zdarma pro obyvatele dané obce. TP v dané obci pasem prokázat nelze.
Parkovačka je to samé.

V ostatních případech mají prostě určité workflow, nad kterým nepřemýšlejí. Ostatné kdyby jim to myslelo, tak nesedí na registru, ne? :-) Pak stačí jen tvrdší přístup typu "tohle je správní řízení, jste povinna žádost přijmout a případně písemně požádat o doplnění"  a velká dávka trpělivosti :-)
Konec konců i na registr vozidel lze poslat žádost datovkou.
IP zaznamenána

dj-bobr

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 674
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #2 kdy: 29 Listopadu 2016, 10:13:16 »

Na výzvu "můžete mi to odepření prokázání totožnosti pasem dát písemně?" jsem dostal zápornou odpověď a odeslání za vedoucí, tak to je pak těžký (to se hodí nahrávka, no..)

Mimochodem, obyvatelé Prahy mají v pase třeba "Praha 4", takže městská část trvalého pobytu je zjistitelná i z pasu - což mi ve sběrném dvoře onehdá nechtěli sežrat, tak jsem jim televizi vyložil před vrata a čekal, až žencká z buňky po výhružkách (odvezte si to do hajzlu, nebo zavolám policajty) zavolá městapo, kterým jsem situaci vysvětlil a celkem pohoda :)

Nicméně mě trochu překvapilo, že současná právní úprava prý neumožňuje žádat na registru vozidel změnu v TP korespondenčně nebo datovkově (i když myslím, že kdybych se mírně pohrabal v legislativě, tak by to najednou asi šlo). Před léty jsem normálně posílal techničáky, žádost a stokorunu v obálce doporučeným dopisem a za 14 dní byly techničáky opět doporučeně zpátky a ještě pár korun zbylo cinkajíce v obálce :)
« Poslední změna: 29 Listopadu 2016, 10:15:51 od dj-bobr »
IP zaznamenána
automaticky mi tykejte, vykání je přežilá formalita

t4455

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 349
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #3 kdy: 29 Listopadu 2016, 10:14:11 »

Dokud budou lidé ochotni ukazovat občanku kdejakýmu dědkovi na vrátnici protože chtěj jen něco uvnitř zařídit tak se nic nezmění.

opas - Jak kde a jak co, například 25kč za odevzdání pneumatiky mi nepřijde zdarma, pak se nedivím že jsou všude poházený ve škarpách.
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 075
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #4 kdy: 29 Listopadu 2016, 10:48:10 »

Zrovna to nepřijímání dokumentů elektronicky je od 1.7.2016 dost na hraně.

Elektronické dokumenty jsou důležité pro další rozvoj přeshraničních elektronických transakcí na vnitřním trhu. Toto nařízení by mělo stanovit zásadu, že elektronickému dokumentu nesmějí být upírány právní účinky na základě skutečnosti, že má elektronickou podobu; cílem této zásady je zajistit, aby elektronická transakce nebyla odmítnuta jen z toho důvodu, že dokument má elektronickou podobu.

zdroj: nařízení eIDAS, http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/?uri=CELEX%3A32014R0910

Je nutno připomenout, že nařízení má přímou účinnost a je nadřazeno zákonům ČR. Ale není to úplně černobíle, protože někdy je potřeba stanovit národní legislativou detaily.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #5 kdy: 29 Listopadu 2016, 13:05:21 »

televizi
Jakou televizi?

opas - Jak kde a jak co, například 25kč za odevzdání pneumatiky mi nepřijde zdarma, pak se nedivím že jsou všude poházený ve škarpách.
O tady těch sračkách mi ani nemluvte. Sice člověk za všechno platí už preventivně při nákupu, do toho daně na všechno a všude, ale starostenskej zmrd pak prožere prachy za pořádání nějakejch dechovek pro důchodce (=voliče) každej víkend. A normální člověk co pak třeba rekonstruuje musí platit jak čurák, protože to přese stojí strašný prachy, tak musí platit i za to, že mu vodevřou bránu. Samozřejmě většina lidí s nima už vyjebává stejně, vysypou jim to tam když je zavřeno a jedou pryč…
« Poslední změna: 29 Listopadu 2016, 13:08:19 od Behemot »
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 312
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #6 kdy: 29 Listopadu 2016, 13:29:19 »

Nicméně mě trochu překvapilo, že současná právní úprava prý neumožňuje žádat na registru vozidel změnu v TP korespondenčně nebo datovkově (i když myslím, že kdybych se mírně pohrabal v legislativě, tak by to najednou asi šlo). Před léty jsem normálně posílal techničáky, žádost a stokorunu v obálce doporučeným dopisem a za 14 dní byly techničáky opět doporučeně zpátky a ještě pár korun zbylo cinkajíce v obálce :)
Na dálku to nejde, resp. při dobré vůli úřadu by to šlo výše popsaným způsobem, ale problém je to předávání dokladů. Směrem občan->úřad to až takový problém není, když jim ten velký TP dorazí poštou, tak jim nezbyde než se s tím nějak srovnat (dokud nebude v nějakém zákoně napsané, že to je přestupek s nejlépe pěticifernou pokutou). Směrem úřad->občan to problém je, úřad bez opory v právním řádu nemůže jen tak posílat RZ, doklady či veřejné listiny poštou, navíc bude mít problém s právní mocí, u vydání dokladu (např. ORV) se totiž samotné rozhodnutí nedoručuje a nahrazuje se vydáním dokladu a jeho přímým předáním (proti podpisu). I při hypotetické existenci úřadu, který se snaží občanům vycházet vstříc, resp. jim co nejméně překážet, by případného kreativního posílání techničáků stejně museli zanechat po prvním průšvihu typu, že se dopis někde ztratil, vzal si ho někdo jiný atp.

Tím nechci říct, že by se s tou nutností absolvovat při každé kravině ponižující rituál na registru nemělo skoncovat. Při současných možnostech nevidím jediný důvod, když už tedy stát chce cosi o autech evidovat, proč si to nemůže nechat v nějakém svém registru a od lidí požadovat jen ohlašování či v odůvodněných případech podání žádosti a rozhodnutí on ní, a vykašlat se úplně na doklady. Stejně tak není důvod, proč by tu agendu nemohl vyřizovat libovolný úřad či dokonce i širší množina míst typu CzechPoint, ne jen jediné obvykle poddimenzované pracoviště. Ostatně i to posílání dokladů poštou či jejich vyzvednutím na místě dle volby žadatele by se dalo řešit. Ale to vše bohužel v našem pojetí veřejné správy vyžaduje změnu zákona.
IP zaznamenána

mikky

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 282
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #7 kdy: 29 Listopadu 2016, 17:27:54 »

.. S tím mě poslala skoro do prdele s odůvodněním, že v něm (sic!) není bydliště ...

Mě by hlavně zajímalo, co tihle experti budou dělat po 1.1.2017: http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1999-328/zneni-20170101 (§3, odst 4.)

Už se nemůžu dočkat. He. He. 8)
IP zaznamenána
Je-li vám 35 a méně, jsme vrstevníci => budeme si tykat. Je-li vám více než 35, jsem pro vás děcko => můžete mi tykat.

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #8 kdy: 29 Listopadu 2016, 17:56:23 »

Kul :D Příště bez toho a ještě navíc tři křížky místo podpisu…a pak už si tu kartičku budou moct rovnou zasunout.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 753
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #9 kdy: 01 Prosince 2016, 18:14:04 »

...

opas - Jak kde a jak co, například 25kč za odevzdání pneumatiky mi nepřijde zdarma, pak se nedivím že jsou všude poházený ve škarpách.
zajímavé,
nedávno jsem mluvil s majitelem pneuservisu a říkal, že už tak 3-4 roky nemá problém s odvozem použitých gum
jezdí pro to nějaká zpracovatelská firma, ca 50% se "vytřídí" směr uk a zbytek jde do nějaké drtičky
odváží jim to samo zdarma
IP zaznamenána

spec

  • Příspěvků: 220
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #11 kdy: 31 Ledna 2017, 12:39:18 »

Máte někdo zkušenost s nahlížením do spisu s pasem? Pokud by mě vykopli, že potřebují občanku je to jen bod do odvolání nebo i třeba TO zneužití pravomoci?
IP zaznamenána

iWarp

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 511
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #12 kdy: 31 Ledna 2017, 13:12:19 »

Zkušenosti nemám, ale neměl by s tím být problém. Pokud by vás vykopli, tak ještě před tím, než se necháte, trvejte na úředním záznamu, kde to bude vše zapsáno. Pak je to bod do odvolání. Dělat z každé úředníkovo boty trestný čin je snaha marná.
IP zaznamenána
Jen klid, jen klid. Včera jsem se v baru díval na Matlocka. Sice nešel zvuk, ale myslím, že vím jak na to.

dj-bobr

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 674
    • Zobrazit profil
Re:Prokázání totožnosti na Registru vozidel
« Odpověď #13 kdy: 31 Ledna 2017, 13:16:54 »

Nahlížení s pasem bez občanky Praha, Brno, Louny, Horšovský Týn v pohodě.

UPDATE 2018: Praha Pankrác s pasem problém, musel jsem docela přesvědčovat (neuměli sdělit, dle jakého zákona mi odmítají pas uznat)
« Poslední změna: 12 Července 2018, 15:58:47 od dj-bobr »
IP zaznamenána
automaticky mi tykejte, vykání je přežilá formalita