30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Elektromobil po DN vzplanul ...  (Přečteno 13563 krát)

.qoyi

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 423
    • Zobrazit profil
Elektromobil po DN vzplanul ...
« kdy: 08 Září 2016, 21:57:23 »

IP zaznamenána
Think for yourselves. Don't be sheep.

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 320
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #1 kdy: 08 Září 2016, 22:22:21 »

Spis se nedotykat celeho auta ... nikdy nevite, jak to soudruzi v USA vymysleli, patrne tim nejlevnejsim zpusobem.

Jinak fotky zde http://www.autoforum.cz/zajimavosti/tesla-model-s-tezce-havarovala-baterie-vypadly-a-zacaly-horet-auta-se-bali-i-hasici/
« Poslední změna: 08 Září 2016, 22:25:20 od fu »
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Mates

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 683
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #2 kdy: 09 Září 2016, 08:13:03 »

Já myslel, že hasiči, nechci je nějak znevažovat, jsou školeni i na hašení přístrojů por el. proudem. Nebo ne?
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 802
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #3 kdy: 09 Září 2016, 08:18:53 »

Jo, že to vypnou a pak hasej. Navíc to je většinou silnoproud, kde se ví, co od toho čekat. Od akumulátorů ve zkratu, co maj v sobě několik desítek kilowatt a i normálně si vystačej samy se sebou (lithium stačí zahřát a velmi dobře hoří) se ovšem dá čekat naprosto cokoli, včetně výbuchu.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

enzym

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 2 096
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #4 kdy: 09 Září 2016, 08:22:13 »

Něco jiného je elektrika ze zásuvky/trafa, to je celkem pohoda, zásady jsou jednoduché.
Akumulátor je především chemické svinstvo, nebezpečný odpad a když zahoří, tak chemie v něm dokáže žár udržet a nadále zvyšovat navzdory všemu kromě účinného odvodu tepla - Kverulant by asi mohl vysvětlit, která přesně bije. kyslík k hoření vůbec nepotřebuje. Dost pochybuji, že hasiči jsou cvičeni na takovou obrovskou zásobu energie, ukrytou v chemii.
IP zaznamenána
Varování: pokud jsou v příspěvku rady a názory k procesním postupům a taktikám, berte je s velkou rezervou. Jsem technik.

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #5 kdy: 09 Září 2016, 10:07:56 »

Když ti blafne několik desítek kilo lithia, co s tím chceš dělat? Vodou se to hasit nedá (vzniká vodík a hrozí exploze) a nic jiného s sebou nemají.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 802
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #6 kdy: 09 Září 2016, 10:28:08 »

Měli by s sebou mít nějakej prášek, možná by sníh taky pomoh.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 320
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #7 kdy: 09 Září 2016, 10:34:39 »

Behemot: mel jsem za to, ze jste elektrotechnik - patrne jsem se zmylil.

Jak chcete hasit praskem zapouzdrene baterie v kovovem plasti, ktere po ohrevu/narazu zahori (i kdyz kontrolovane).

To muzete maximalne zasypat piskem a cekat, coz ma asi podobny efekt, jako pockat a nechat to vyhoret vsechno.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

ishick

  • Příspěvků: 40
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #8 kdy: 09 Září 2016, 10:48:42 »

Pokud by nekoho zajimalo, hasebni taktika pro haseni alkalickych kovu: http://metodika.cahd.cz/konspekty/2-03.pdf
IP zaznamenána

JakubR1

  • Příspěvků: 122
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #9 kdy: 09 Září 2016, 10:58:04 »

Dobré dopoledne,
zdravím z oboru Li-ion baterií, které má (nejen) Tesla ve svém autě. Jde o baterie grafit-NCA (oxid niklu-kobaltu-hliníku-lithia). Žádné kovové lithium neobsahuje, ale i tak jde opravdu o systém velmi energeticky bohatý a problémem bezpečnosti Li-ion baterií se zabývá celá řada týmů.

- V elektromobilu jsou vysokonapěťové systémy (300V+), z toho měli hasiči obavy, že při stříhání a hašení a přiblížení se k autu dostanou ránu.
- Sama Li-ion baterie v tomto případě opravdu nepotřebuje přísun kyslíku, neboť ho má v sobě (v kladné elektrodě a elektrolytu).
- Hašení vodou je složité: ano, na jednu stranu může reagovat s komponenty a vytvářet hořlavý vodík, ale na druhou stranu je třeba vše maximálně rychle ochladit a tím brzdit další reakce ("přeskakování z cely na celu").
- Čeští hasiči se této problematice také věnují (už asi 10 let).
- U hybridů je hlavní rozdíl ve velikosti. Tesla je BEV s velkou baterií, kdežto PHEV/HEV mají baterii hmotnostně řádově menší. Baterie sama o sobě je stejná.

Celkově vzato: hašení Li-ion baterií není žádná sranda.
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 802
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #10 kdy: 09 Září 2016, 11:02:12 »

Dyť se to rozsypalo :o

Jinak ten materiál hoří se vzduchem, takže odstranit vzduch a přestane hořet. Pak je třeba to zchladit, aby požár nevypukl znova jakmile se to dostane na vzduch. Oxid uhličitej prej ne, ten to redukuje, tak to sníh vylučuje, ale prášky pořád ano.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

JakubR1

  • Příspěvků: 122
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #11 kdy: 09 Září 2016, 11:05:54 »

To je klidně možné, že nějaký modul se rozpadl a vysypaly se jednotlivé cely (cylindrické):

Tady je celá baterie, která se skládá z 15 modulů a uvnitř je několik set cel:
http://www.techspot.com/news/60240-tesla-residential-battery-system-leaked-here-everything-know.html

Ale ta každá cela obsahuje v sobě dost kyslíku, aby to hořelo samo a nepotřebuje k tomu vzduch. Nicméně se vzduchem to hoří lépe, jistě.
IP zaznamenána

2M

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 992
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #12 kdy: 09 Září 2016, 11:14:36 »

Spíš se jim asi nechtělo šaškovat kolem auta kde může být 300MJ energie připravené k výbuchu a kdekoliv 400 voltů..

když řidič byl stejně už po smrti a tak to bylo jedno..
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 802
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #13 kdy: 09 Září 2016, 14:27:43 »

To je klidně možné, že nějaký modul se rozpadl a vysypaly se jednotlivé cely (cylindrické):

Tady je celá baterie, která se skládá z 15 modulů a uvnitř je několik set cel:
http://www.techspot.com/news/60240-tesla-residential-battery-system-leaked-here-everything-know.html

Ale ta každá cela obsahuje v sobě dost kyslíku, aby to hořelo samo a nepotřebuje k tomu vzduch. Nicméně se vzduchem to hoří lépe, jistě.
Takovejch cel, pak prej že není kam ukládat kriminálníky :o

A kde je ten kyslík schovanej?
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Elektromobil po DN vzplanul ...
« Odpověď #14 kdy: 09 Září 2016, 14:38:55 »

A kde je ten kyslík schovanej?

Když to rozděláš, tak jeden sedí hned na vrchu :-)

Lithiový článek funguje na bázi oxidace a redukce lithia oxidem kobaltu nebo čeho (tedy pokud si to rámcově pamatuji dobře) , stejně jako olověný aku pracuje s kyselinou.
IP zaznamenána