30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: [? Výzva § 60 zákona č. 200/1990, řidič ztotožněn PČR, rychlost 73 město  (Přečteno 6140 krát)

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 312
    • Zobrazit profil

A jak zjistíš co má? Pokud to bude pablb co to všechno nevyklopí na stůl aby z ovce vymámil prachy, nedá právo nahlížet do spisu. Není účastníkem žádného řízení, protože ještě žádné není, takže nemá nárok.
K nahlížení do spisu nemusí běžet žádné řízení. V každé věci se zakládá spis (§ 17 správního řádu) a právo nahlížení má kromě účastníků i ten, kdo prokáže právní zájem nebo vážný důvod. V případě prakticky čehokoliv, co leží kdesi na úřadě/fízlárně a figuruje v tom konkrétní motorové vozidlo, by měl k prokázání právního zájmu bohatě stačit nějaký těsný vztah k danému vozidlu (provozovatel, vlastník, nájemce, zástavní věřitel ...)
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World

Do toho. Když tady Jordánek a spol odmítají poskytnout písemně dle 106, tak určitě nechají nahlížet do tohodle než začne řízení.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 312
    • Zobrazit profil

Nevím jestli to "do toho" byla ironie, ale zcela rutinně do spisu nahlížím například ve fázi tzv. mezisprdelí (po oznámení věci úřadu, kdy ten by měl sbírat podklady a rozhodnout se, jestli věc odloží, zahájí přestupkové řízení, případně rozjede sprdel), kdy taky neběží žádné řízení. Ještě se mi nestalo, že by mi jako zástupci provozovatele neumožnili nahlížení do spisu.

Pokud bych narazil na Jordánka nebo jiné pako, tak postup je jasný - o odepření nahlížení musí vydat usnesní, tj. pokud nevydá, stížnost, pokud/až vydá, odvolání, podvrdí-li nadřízený orgán, zásahová žaloba. Taháte za delší konec provazu.
IP zaznamenána

desp

  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil

AKTUALIZACE
Myslím že to znamená, že na Vás nic nemají. Takže bych to řešil dle tohoto vzoru: http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.0 pak bych počkal na případné zahájení SŘ a požádal o spis.

Poslal jsem odepření podání vysvětlení a orgán obratem zahájil SR a nařídil ústní jednání. Viz příloha.
Požádám tedy o spis.
Je ještě nějaký úkon/postup, kterým teď mohu orgán zdržet/zahltit/znechutit.  :P
IP zaznamenána

desp

  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil

Dobrý večer,

můžete se prosím někdo zkušeným okem mrknout na spis a doporučit mi strategii pro ústní jednání?
https://www.xtel.cz/dwnl/tmp/20160125_KopieSpisu_anon2.pdf (13 MB)

(spis mi bohužel nejde nahrát přímo jako příloha tady na fórum)
Děkuji @džeryna za ochotu a pomoc při získání spisu.
---
ve 23:55 mě v liduprázdném/autoprázdném městě mě údajně změřili z tohoto místa https://goo.gl/maps/tTj6qJdpGDG2

Auto PČR stálo kolmo k cestě, podle všeho policista na sedadle spolujezdce měl v prackách ruční radar Rapid-2Ka, a jak jsem kolem nich projel, tak se za mnou po chvilce s majákama pustili... Klasicky čekali na hejla, který zaplatí na místě. Byla to běžná pořádková hlídka, ne dopravka.

Já jsem našel ve spisu tyto body, které chci rozporovat:
- zpochybním měření, dle strany 9 v PDF spisu má být úhel měření 0°, cajti byli zalezlí v autě kolmo k silnici.
- měřili zevnitř vozu, přes sklo, A sloupek?, ...
- ze spisu vidím, že proškolen v použití radaru byl jen příslušník, příslušnice ne (by mi udělalo radost, kdyby se při výslechu přiznala, že měřila ona)
- ??? co dále?

Předem vám všem děkuji za podnětné návrhy.
« Poslední změna: 04 Února 2016, 22:13:18 od desp »
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World

V podstatě jste to načrt dobře. Jestli správně vidím přes ty černé fleky, tak opičky předvolali. Tak s trochou štěstí se přiznaj, že měřila ta neproškolená no…

Ještě můžete chtít vyžádat manuál, ten tam přímo není. Naopak je na zvážení, zda úhel nevytáhnout až v odvolání…z příslušníků nějak pěkně vytáhněte odkud a kam přesně mířili, jestli bylo něco v cestě atd., čili všechny nutné údaje k tomu, aby to orgán smetl jako neprůkazné, ale to stejně neudělá, načež jim to vytmavíte v odvolačce.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

desp

  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil

Ano, "těším" se na opětovné shledání s chrabrou osádkou PČR.
Bude to mé premiérové ústní jednání.

Mohu po policistech v roli svědků požadovat, ať třeba zakreslí polohu jejich vozidla do mapky?
Mohu navrhnout, že chci vyslechnout každého z policistů zvlášť, (právě aby ten druhý neslyšel, když se budu ptát na to kdo měřil, atd...)?
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World

Svědectví by mělo probíhat zvlášť vždycky.

Jestli to bylo nějak v noci, tak se poptejte i jakej měli výhled na řidiče a jestli na něj koukali celou dobu. Pak můžete argumentovat i tím, že nebylo jednoznačně prokázáno, že jste v ten moment řídil, jestli byla šance zastavit, vypustit řidiče a přesednout si, než vás zastavili :D

Nezapomeňte obligátní otázky na charakterizaci úseku (cílem je z nich vytáhnout, že je rovný, přehledný, bezpečný a můžete tam jet kilo aniž by byl naplněn materiální znak). A zeptat se proč tam měřili, nejspíš budou mlít o bezpečnosti. Pak si na opičárně vyžádejte nehodovost v daném úseku a srovnejte jak je nebezpečnej a je tam hrozně nutný měřit ve 23:55…
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

desp

  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil

Tam, kde mě "zaměřili" je klasicky známé buzerační místo (jen většinou dělají odchyt v druhém směru.)
Tím, že jsem jel o půlnoci a ve městě fakt nikdo nebyl, tak se rozhodli zpestřit si službu i dohledem v opačném směru.
Je to před jedním ze dvou mostů, které v FM jsou, klasický průtah, 4 pruhy městem.
Přímo v "Úředním záznamu" píšou: "... hlídka prováděla dohled nad Besip na ul. ..."

Statistika nehodovosti za posledních 5 let http://maps.jdvm.cz/cdv2/apps/nehodynalokalite/Reports.aspx?S_LID=5890ac0d-a45c-4365-b593-252f795ad1f0&S_DatumDo=2015/12/31&S_Subtitle=&S_AreaWkt=POLYGON%28%28-467866.94063282+-1118674.7433438%2c-467856.18928907+-1118703.2469063%2c-467935.94925782+-1118797.5086875%2c-467942.70010157+-1118763.004375%2c-467877.44194532+-1118684.4945625%2c-467866.94063282+-1118674.7433438%29%29&S_Type=01&S_DatumOd=2010/01/01&WinName=pdf_app
(5 nehod za 5 let, z toho 1 nezaviněná řidičem)

Tu statistiku si vezmu s sebou. Dík za další tip. ;)
« Poslední změna: 04 Února 2016, 23:29:06 od desp »
IP zaznamenána

msk

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 327
    • Zobrazit profil

Preboha, to take nieco existuje? Ako chcu teda dokazat tu rychlost? Bude urad slepo doverovat pomahacovi? Tzn. ked povie, ze tam bolo 140, zaznam neexistuje, vodicak v cistiarni? To snad nie ...
IP zaznamenána
automaticky mi tykaj

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 653
    • Zobrazit profil
    • HW World

Příště si to pořádně přečtěte, tady nejsou žádný digitální hodinky od rákosníků, ve spise máte jasně vyjetou účtenku z toho nesmyslu, takže záznam máte. Druhá věc je samozřejmě ta, že to měření samo je dost zpochybnitelný, to jsme řešili (úhel).
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - nekonformní samolepky a placky

gw

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 328
    • Zobrazit profil

Jenze uctenka porad neprokazuje, ze slo o dane vozidlo.
Druha vec, co me zaujala v osvedceni, je nutnost merit pouze v pripade, ze se na danem miste pohybuje jedine vozidlo. Neexistuje svedek, ktery by vypovedel, ze v danem okamziku se po silnici pohybovalo vice vozidel?
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 893
    • Zobrazit profil

Tak pokud jste jel směrem od Nového Jičína na Havířov (z pohledu policistů  zprava doleva) pak je zcela jisté že měřila opička samička neproškolená. Mělo by to být poznat z toho záznamu co tam jako "nejste" vidět. Jinak pokud by měřil on, tak by to bylo přes sklo a tak nějak divně.
Nicméně oni mohou odněkud vytáhnout i proškolení opicajtky, takže se nesoustřeďujte jen na tuhle jednu věc. Vždy je dobré najít alespoň tři věci.
Další věcí by bylo postavit najisto, že nemířili těsně kolem lampy. Dále bych zpochybnil to zda se dotyčný při měření nemohl cuknout.
Pokud měřili z místa spolujezdce měli tím omezený úhel - takže přesný popis jak k měření došlo.

Takže si promyslete pořadí otázek. Já bych asi navrhoval:
1) Namalovat plánek kde a v jakém postavení byl policejní vůz když měřili a zda měli nastartovaný motor v okamžiku měření
2) Postupoval(a) jste podle návodu - (zde buď už budete mít návod a najdeme tam nějakou pastičku - nebo je donuťte popsat jak postupovali krok za krokem)
3) Když zastavíte vozidlo na "majáky" kdo obvykle jako první z hlídky vystupuje z vozidla a kontaktuje řidiče - spolujezdec nebo řidič (já myslím že je to logicky spolujezdec kdyby náhodou vozidlo začalo ujíždět - to je první pastička, protož oni popisují, že vás první kontaktovala opicajtka)
4) Kdo měřil a z jakého sedadla
5) Jak dlouho jste v daném místě stáli a kolik aut projelo
6) Nebyla vám ve voze zima ? (Byly cca 3 stupně, vítr 4m/s takže nic moc číhat proti větru se staženým okýnkem neřkuli s otevřenými dveřmi.)
Citace
Úterý 8. prosince 2015
Zataženo nízkou oblačností a ojediněle mrholení. Zpočátku místy, postupně ojediněle mlhy, zpočátku i mrznoucí. Jen ojediněle skoro jasno, zejména na hřebenech hor. Nejvyšší teploty 3 až 7 °C, při malé oblačnosti ojediněle kolem 9 °C, v 1000 m na horách kolem 5 °C. Slabý jihovýchodní až jižní vítr do 4 m/s, na Českomoravské vrchovině a na severu na horách mírný 2 až 6 m/s.
Tlaková tendence: setrvalý stav nebo slabý pokles
7) Měli jste opravdu tak dlouho stažené okénko/otevřené dveře v té plískanici ? Měl/a jste na rukou rukavice
8) POkud jste si jistý odkud měřili připravte si výtisk mapy a pokuste na něj s jejich pomocí umístit  tu malůvku co předtím vyplodili a určete výsek odkud kam Vás mohli vidět a kolik měli času na reakci - ale nejprve je nechte malovat.
9) Kolik jiných přestupků odhalili.


No jistě přijdete i na něco jiného.

Nesnažte se na místě příliš poukazovat na vnitřní ani vnější rozpory v jejich výpovědích - jen pokud to bude nutné k položení další pastičky. Celé jednání nahrávejte (máte právo na audionahrávku) pokud by vám to zakázali nechte to zaprotokolovat a odejděte s tím že se nadále nebudete účastnit jednání, na kterém jsou porušována vaše práva. Uvědomte si, že přinutit na místě orgán aby to pustil je nemožné. Vaším cílem je donutit je nasekat chyby, kterých si ani sami nevšimnou a ty vy potom rozmáznete v odvolání. Pokud je na něco zbytečně upozorníte, tak se s tím nějak naoko vypořádají a zbytečně otupujete munici.

Po celé té komedii požádejte o přiměřenou lhůtu (14 dnů ?) na vyjádření k podkladům a výpovědím (případně s vazbou na zaslání návodu k radaru) a pochlubte se nám tady.

Pokud je ještě čas, požádejte písemně o zaslání manuálu k radaru a založení do spisu, pokud ne požádejte o to po jednání.

Na místě se k ničemu nevyjadřujte - pouze klaďte otázky , pokud se vás zeptají na nějaké hodnocení čehokoliv, tak řekněte že si vyjádříte až si prostudujete výpovědi a další materiály.

Trvejte aby do protokolu, byly výpovědi opravdu zapsány v tom smyslu, jak bylo vypovězeno, nebojte se případně nechat zaprotokolovat námitku.
« Poslední změna: 06 Února 2016, 13:23:31 od pk202 »
IP zaznamenána

desp

  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil

Děkuji všem a zejména @Behemot a @pk202 za obsáhlé a užitečné rady.
Jednání mám za pár dnů, určitě pak doplním průběh, protokol, příp. další.
IP zaznamenána