30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost  (Přečteno 57224 krát)

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 421
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #30 kdy: 08 Října 2015, 18:53:37 »

Zákony jsou jen takové nutné zlo (lid si to žádá), ale stejně nakonec rozhoduje výklad.

Obávám se, že tohle je přesné... :(
IP zaznamenána

ryuu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 308
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #31 kdy: 08 Října 2015, 22:39:03 »

Tohle uz je trochu off topic a netyka se to uplne kontrolnich kontrol, ale zrovna ten alkohol u rizeni ma podle me jednu dost velkou diru. Zakon zakazuje konzumovat alkohol pri jizde a nebo po nehode do prijezdu policisty a nasledne kontroly na nej. Zaroven je zakazano ridit pod vlivem.

Nicmene pokud cloveka zastavi policista, tak od doby vypnuti motoru uz neprobiha jizda, ani se nestala nehoda (pokud pritom organa "omylem" neprejede), a tedy nic nebrani okamzite konzumaci primo na miste. Policista nema zadnou zakonnou moznost v te konzumaci branit (krome toho nema vetsinou ani moznost praktickou, protoze to casto nema sanci stihnout ani fyzicky). Takze je v pohode mozne si klidne pred dechovou zkouskou dat panaka, test bude samozrejme pozitivni (ostatne totez kdyby chteli jet na krev) a potom bude na uradu dokazovani, ze byl ridic pod vlivem alkoholu uz behem jizdy.
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #32 kdy: 08 Října 2015, 23:03:09 »

Tohle už tu bylo několikrát. Shrnuto je třeba zde : http://www.osbid.cz/2012/06/nss-kdo-je-ridicem-a-kdo-ridicem-neni/

– pojem „řidič“ je definován v § 2 písm. d) zákona o silničním provozu: jde o účastníka provozu na pozemních komunikacích, který řídí motorové nebo nemotorové vozidlo anebo tramvaj; řidičem je i jezdec na zvířeti. To ještě neznamená, že řidičem je pouze osoba aktuálně (tj. právě v daný okamžik) řídící vozidlo či tramvaj (či jedoucí na zvířeti), jak by se snad mohlo zdát z dikce předmětného ustanovení. Takový výklad by vedl k absurdním závěrům; v takovém případě by např. vyšetření, zda řidič není ovlivněn alkoholem, muselo probíhat přímo za jízdy.

– k tomu, aby osoba mohla být vyzvána k vyšetření, zda neřídí vozidlo pod vlivem alkoholu, je nezbytně nutné, aby tato osoba byla účastníkem provozu na pozemních komunikacích. Takovou osobou jistě bude i ten, kdo se zcela prokazatelně chystá nastartovat vůz a vyjet s ním na pozemní komunikaci. Bezesporu takovou osobou bude i osoba, která sice již ukončila jízdu na pozemní komunikaci, ale souvislost s provozem na pozemní komunikaci je stále ještě bezprostřední a není přetržena jinou déletrvající činností či dějem
IP zaznamenána

Starypes

  • Příspěvků: 117
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #33 kdy: 09 Října 2015, 08:40:37 »

ale kdyz po zastaveni vozidla polucistou vystoupim z auta, predam klicky spolujezdci a dam si panaka, tak je organ s Dragerem druhej...
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #34 kdy: 09 Října 2015, 10:07:29 »

ale kdyz po zastaveni vozidla polucistou vystoupim z auta, predam klicky spolujezdci a dam si panaka, tak je organ s Dragerem druhej...
To právě cajti začnou nasedat na pomyslného oře
a) maření jejich pomáhání a chránění
b) odvoz na krev
IP zaznamenána

Starypes

  • Příspěvků: 117
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #35 kdy: 09 Října 2015, 10:26:12 »

zadny zavazny platny pravni predpis mi nezakazuje po ukonceni jizdy pozit alkohol
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 889
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #36 kdy: 09 Října 2015, 11:19:46 »

zadny zavazny platny pravni predpis mi nezakazuje po ukonceni jizdy pozit alkohol

Právě  v tom to je, že jízda není ukončena zastavením vozidla policistou. Vozidlo sice stojí, ale Vy jste nadále řidičem a můžete třeba zahodit klíčky do pole, nebo je předat Ježíškovi a nic Vám nepomůže.

Naši čactí policisté a správní orgány byly dokonce schopny označit za řidiče a dát dýchat  člověka, který po vystoupení z auta už seděl skoro hodinu v hospodě a popíjel... dostal se z toho až po odvolání.....
IP zaznamenána

Starypes

  • Příspěvků: 117
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #37 kdy: 09 Října 2015, 12:16:52 »

rozsudek znam. Prave proto kdyz ukoncim jizdu, muzu se ozrat pod obraz. Ridicem jsem byl, dokud jsem ridil vozidlo. Ridicem nemuzu byt, pokud nekomu predam klicky a ten uz sedi za volantem...

omlouvam se, vase argumentaci neberu
IP zaznamenána

Grave

  • Příspěvků: 266
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #38 kdy: 09 Října 2015, 13:23:59 »

Slova klasika:
Můžete s tím nesouhlasit, můžete se dokonce i rozčilovat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat.

K tomuto druhu požití alkoholu se toho již řeklo hodně zde i na jiných fórech a končí to vždy stejně -> maření výkonu
« Poslední změna: 09 Října 2015, 13:25:41 od Grave »
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #39 kdy: 09 Října 2015, 13:31:05 »

Slova klasika:
Můžete s tím nesouhlasit, můžete se dokonce i rozčilovat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžete dělat.

K tomuto druhu požití alkoholu se toho již řeklo hodně zde i na jiných fórech a končí to vždy stejně -> maření výkonu

Neřešte to, aťsi dělá co chce. Nemá smysl zasírat vlákno nějakým handrkování "a já mám pravdu"
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 889
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #40 kdy: 09 Října 2015, 15:39:53 »

Ridicem nemuzu byt, pokud nekomu predam klicky a ten uz sedi za volantem...

To jako že v autě jedou dva řidiči - střízlivej jako spolujezdec a "ožralej" řídí a při zastavení pachem si spolu vymění místo ?
No když pominu, že by to asi měli udělat již na počátku jízdy pak prostě policista nebude čekat na to až si vyměníte místa. A i tak by Vaše pití bylo považováno za pití při jízdě neb jak říkají souvislost s provozem na pozemní komunikaci je stále ještě bezprostřední a není přetržena jinou déletrvající činností či dějem....

Prostě je to tak a bylo by nezodpovědné tyto rady šířit, protože by se někdo mohl dostat do zcela zbytečných problémů....a věřte mi - zastaví Vás - a budete-li mít okolo 0,8 promile pak Vás ten Váš vítězoslavný panák před policistou bude hodně mrzet, protože na tu krev Vás stejně odvezou a nikdo nebude odčítat to co jste vypil po tom zastavení, ale hezky Vám to sečtou......
IP zaznamenána

ryuu

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 308
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #41 kdy: 09 Října 2015, 16:05:50 »

Pozor na to, ze se tocite kolem definice toho kdo je nebo neni ridicem, ale zakon v tom nemluvi uplne o ridici:

Citace
§ 5
Povinnosti řidiče
(2) Řidič nesmí
a) požít alkoholický nápoj ani jinou látku obsahující alkohol (dále jen „alkoholický nápoj“) nebo užít jinou návykovou látku během jízdy

Takze zakon zakazuje ridici pozit alkohol jenom behem jizdy. Definice toho, co presne se rozumi jizdou chybi. Ale ja bych to chapal tak, ze po zastaveni vozidla na prikaz policisty sice clovek neprestava byt ridicem, ale jizda v tu chvili neprobiha. Zvlast kdyz se to da do souvislosti s tim, ze na prikaz policisty se provede "zastaveni vozidla" a to je v zakone definovano vyslovne jako preruseni jizdy.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 889
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #42 kdy: 09 Října 2015, 18:38:07 »

Definice toho, co presne se rozumi jizdou chybi. Ale ja bych to chapal tak.....

Důležité je jak to pochopil NSS a ten to pochopil plně v intencích kverulantovy odpovědi : http://30kmh.cz/index.php?topic=1980.msg17583#msg17583

Takže bohužel i po zastavení policistou jsi řidič a nesmíš být pod vlivem.
IP zaznamenána

JJ

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 323
    • Zobrazit profil
Re:Účinný odpor proti kontrolním kontrolám / občanská "ne"poslušnost
« Odpověď #43 kdy: 09 Října 2015, 22:18:00 »

No já jsem už párkrát uvažoval o tom, že bych projel okolo měřících opic a pak bychom se před likvidačním stanovištěm s manželkou za volantem prohodili a oba tvrdili, že řídil ten druhý. V našem stěhováku je výměna řidiče a spolujezdce velmi snadná, takže prakticky by to zrealisovat šlo.
IP zaznamenána