30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Novela zákona o přestupcích  (Přečteno 13423 krát)

Pohan

  • Příspěvků: 33
    • Zobrazit profil
Novela zákona o přestupcích
« kdy: 18 Srpna 2015, 17:20:01 »

Dávám k diskuzi námět na téma řešení přestupků.

Dosud, kdy přestupek prekluduje za rok a správní delikt za čtyři roky, dávám přednost tomu jít do přestupkového řízení a pokusit se shodit přestupek věcnou argumentací nebo prekluzí (která obvykle nastane dříve, než se podaří přestupek vyřešit).

Jakmile vstoupí v platnost prodloužení prekluze přestupu na 2 roky, zvýší se důraz na věcnou argumentaci. Nebude v tomto případě lepší jít do správního deliktu (byť za cenu prekluzní lhůty 4 roky, ale kde alespoň nehrozí bodové ohodnocení v případě neúspěchu), když už stejně stěžejním prvkem řešení přestupku bude věcná argumentace?
IP zaznamenána

jkraus222

  • Příspěvků: 1 025
    • Zobrazit profil
    • Nezaplatim.cz - ochrana před pokutami
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #1 kdy: 19 Srpna 2015, 10:56:29 »

Podle mě je to v zásadě nesmyslně položená otázka a neexistující dilema.

Pokud je něco řešeno jako přestupek zaznamenaný automaticky nebo parkování, tedy v režimu SprDel, je výhodné tento institut využít už teď, pokud je vhodně zvolena strategie, tedy uveden řidič, který s úřadem komunikuje, řízení přizná, ale pokuta je nevymahatelná (řidič cizinec, bezdomovec s bydlištěm na úřadě apod.). Jinými slovy - nechat úřad pravomocně rozhodnout a dál ať si vylížou prdel. Těch metod, jak se ke vhodnému řidiči dostat, je několik a minimálně jedna je dostupná úplně pro každého. Nebudu ale napovídat, abych neinicioval změnu zákona  :D

Prodloužená prekluze se bude primárně týkat široké škály přestupků, kde SprDel vůbec nepřipadá v úvahu. Důraz na věcnou argumentaci se podle mě nezvýší, ten tam byl vždy. Čistě na obstrukcích se přestupek uvařit nikdy nedal, pokud úřad měl skutečný zájem to dotáhnout do finále, to jsou jen mediální mýty a legendy. Samozřejmě, že se s prodlouženou prekluzí zvýší počet prohraných případů, s nimiž bude nutné jít k soudu, ale pokud měl někdo předtím strategii, že byl rok na neschopence, tak se pro něj de facto nic moc nezmění a pokud někdo nastolil tvrdou strategii založenou na dokazování a procesních věcech, tak pro něj také ne.
IP zaznamenána

unlimited

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 210
    • Zobrazit profil
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #2 kdy: 19 Srpna 2015, 13:42:26 »

K tomuhle jsem se vyjadřoval v jiným vlákně:

Citace
Koukám, že o tom nejdůležitějším ani slovo. Nevim, jestli je to záměr nebo cokoli jinýho, ale i třeba z jednání v PS mi přijde, jakoby tam žádná úprava promlčení přestupku nebyla a přitom se mění velmi zásadním způsobem - definitivní a konečná lhůta pro promlčení má být 3 roky a dosavadní lhůta 1 rok se při zahájení správního řízení přerušuje a začíná běh 1 roku, do kdy musí vydat další rozhodnutí - tím se opět přerušuje a žačíná běh dalšího roku. A to by bylo, aby to po x-tym vrácení nenapsali tak, že to podrží jak odvolací orgán, tak krajský/městský soud i NSS.

Citace

6. V § 20 se za odstavec 1 vkládají nové odstavce 2 a 3, které znějí:
„(2) Běh lhůty pro projednání přestupku podle odstavce 1 se přerušuje
zahájením řízení o přestupku, jakož i vydáním rozhodnutí o přestupku, jímž je
obviněný z přestupku uznán vinným; je-li prvním úkonem v řízení vydání příkazu
o uložení pokuty, přerušuje se běh lhůty jeho doručením.
(3) Přerušením běhu lhůty pro projednání přestupku podle odstavce 1 začíná
běh nové lhůty pro projednání přestupku; přestupek však nelze projednat, uplynuly-li
od jeho spáchání tři roky.“.
Dosavadní odstavec 2 se označuje jako odstavec 4.

Obávám se, že tady už nepomůže sebelepší procesní strategie, ani protahování, protože do roka snad rozhodne i MHMP s MD v Praze. Takže si myslim, že se rozhodnutí budou sestřelovat na věcech, co už opravit nejdou - např. postup při měření v rozporu s návodem a další nezhojitelný vady a nezákonnosti ze strany PČR/MP. Nemusím ale asi psát, že shodit jim to na procesních chybách je daleko jednodušší než na vadných podkladech k přestupku. Prostě orgán I. stupně bude vyslýchat fízly, bude plnit všechny kroky jak má (seznámení se s podklady pro vydání rozhodnutí, omluvenky, podjatost, doručování, vypořádání se s návrhy účastníka, zmocnění atd.), protože na to bude mít čas to udělat pořádně.

Jediný východisko vidim v tom, že se prostě napíše tak dobrý odvolání, že se jím nebude odvolačka vůbec zabývat. Osobně si myslim, že prodejci antiradarů a rušiček budou mít žně, už jenom z toho důvodu, kolikrát jsem viděl, jak jedna nejmenovaná společnost projela správní řízení a podržel to jak soud, tak i NSS. Takže je drží nad vodou hlavně konečná po 1 roce.

Pozměňovacím návrhem se akorát změnila konečná lhůta na 2 roky, což je ale pořád dost, už jenom z toho důvodu, že se zdvojnásobí doba, po které už může být dotyčný v klidu, což i při tý nejlepší procesní obraně je v ČR docela slušný mínus (protože sprostý obviněný má se sebelepší procesní obranou velkou pravděpodobnost, ale nikdy jistotu - vzpomeťe si, kdy jste naposled viděli otřesný rozhodnutí, rozsudky KS/MS a NSS), jinak víceméně setrvávám v tom, co jsem napsal. Tyhle důsledky to ale bude mít hlavně na začátku (a přesně jak napsal jkraus222 - půjde víc věcí k soudu, což sebou nese náklady na správní žalobu, advokáta, ...), kdy se lhůta nárazově prodlouží a nabalující se sněhová koule bude mít prostor pro zvětšování. Ovšem po tomto "přechodnym období" dospěje do určitýho stropu, kde se opět narazí na možnosti a kapacity správních orgánů a půjde to stejně jako teď s tim rozdílem, že každej úkon bude trvat 2x déle.

A to ani nehledim na to, že určitou paměť mají PČR, kteří správně musí být předvoláváni (teď neberme v potaz, že se to před jednáním naučí z dokumentace k přestupku), že odpovědnost za přestupek by měl řidič pocítit správně co nejdřív (teď si nasadmě růžové brýle, kdy jsou sankce ukládány jen řidičům, kteří vyvolají nějaké nebezpečí nebo hrubě poruší nějaký společenský zájem - tak, jak si to nevykládají správní orgány).

Brát někomu papíry 2 roky poté, co jel 180 na prázdný dálnici nebo co předjížděl na kilometr dlouhý, přehledný rovince se zákazem předjíždění, je prostě ještě daleko horší než do roka.

EDIT - jinak pokud se ptáte ve věci předhození řidiče českého, reagujícího, údajíc se, tak 4 léta u SprDele po zahájení do 2 let od spáchání vs. 1 rok pevně u přestupku teď a to samý u SprDele, kde by se to samý chtělo aplikovat od 1.10.2015 tzn. vs. 2 roky, tak samozřejmě záleží opět na délce k prekluzi. Pokud by to zahájili např. 1,5 roku po spáchání, tím se prodloužila lhůta na 4 roky, tak už bych zauvažoval jestli to na někoho nehodit, ten by to uznal a půl roku do dvou let to uhraje snad každej.

Stejně si ale myslim, že existujou daleko jistejší a i velice snadný a prošlapaný postupy, který nevyžadujou žádnou velkou práci. A co se týče SprDele, tak je tam tolik děr, že varianta masochistickýho Čecha je nešťastná, pokud do prekluze v řízení o přestupku zbývá málo času a do toho SprDelního ještě mnoho...
« Poslední změna: 19 Srpna 2015, 14:04:25 od unlimited »
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #3 kdy: 19 Srpna 2015, 14:54:36 »

Pokud projde novej zákon o přestupkovém řízení, kterej plánujou kolem roku 2017, tak žádnej SPRDEL už nebude, ale jen přestupky jak fyzických tak právnických osob.
IP zaznamenána

unlimited

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 210
    • Zobrazit profil
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #4 kdy: 19 Srpna 2015, 16:07:54 »

O tom ani nevim, ale dost pochybuju toho, že by se chtěli vzdát SprDele. Co bych ještě chtěl vypíchnout je to, že jsem na SprDel nezaznamenal ani jeden případ, kterej by se týkal toho, jak má provozovatel zajistit, aby s jeho autem nebyly páchany přestupky, výzvy - v blokovym řízení lze věc řešit jen tehdy, pokud s tím dotyčný souhlasí atd. Takže podle mě je dobrý nepřehazovat SprDel na normální přestupek s hrozbou bodů a případného zákazu už jenom proto, že o SprDelu v případě silné argumentaci nechtějí rozhodovat, protože se bojí vzniku ustálené judikatury, případně zrušení zákona ÚS. Vždycky se to točilo na ostatních procesních chybách správních orgánů.
« Poslední změna: 19 Srpna 2015, 16:10:00 od unlimited »
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #5 kdy: 19 Srpna 2015, 17:02:36 »

http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=7&CT=555&CT1=0

Oni se ho nevzdají, ale už to bude jen přestupek. Ale ještě se ten návrh bude hodně měnit.
« Poslední změna: 19 Srpna 2015, 17:04:29 od Tacecek »
IP zaznamenána

unlimited

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 210
    • Zobrazit profil
Re:Novela zákona o přestupcích
« Odpověď #6 kdy: 26 Srpna 2015, 16:24:44 »

V tom případě jim přeju hodně štěstí při zdůvodňování zavinění objektivní odpovědnosti provozovatele! :D
IP zaznamenána