30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8

Autor Téma: Žádost o platy a odměny - zamítnuto  (Přečteno 69134 krát)

uziv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 843
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #60 kdy: 30 Června 2016, 16:11:35 »

Furek/Rothanzl/Jirovec; Zákon o svobodném přístupu k intormacím - komentář, 2016, str. 1006-1007:

18. [Obcházení úhrady nákladů žadateli] Interpretačně obtížnější je problém ochrany povinných subjektů před zjevným obcházením povinnosnti úhrady nákladů za poskytnutí informací některými žadateli (nejčastěji nákladů za mímořádně rozsáhlé vyhledání informací). Tito žadatelé ve snaze vyhnout se takové úhradě přistupují ke „štěpení“ žádostí o poskytnutí informací tak, abyse v případě každé jednotlivé žádosti nemohlo jednat o mimořádně rozsáhlé vyhledání informací, avšak posuzováno v souhrnu by vyřízení všech věcně souvisejících žádostí podmínku pro mimořádně rozsáhlé vyhledání informací splňovalo. Jiným příkladem je postup, při němž žadatel po oznámení výše úhrady úhradu neprovede, povinný subjekt žádost dle § 17 odst. 5 odloží a tento žadatel, případně jiná „spřízněná“ osoba, následně požádá o poskytnutí totožných informací s tím, že úhradu za mimořádně rozsáhlé vyhledání informací nelze požadovat, neboť dané informace již byly ke dni podání žádosti vyhledány a tedy i shromážděny.

19. [Ochrana povinných subjektů před obcházením úhrady nákladů žadateli] Především se domníváme, že „štěpené“ žádostí lze považovat pro účely úhrady nákladů za jednu žádost a požadavek úhrady uplatnit v souhrnu (jsou-li žádosti podány současně; pokud nikoli a žádosti jsou podávány podávány postupně po „15denních“ intervalech, pak by bylo možné, jedná-li se skutečně o zjevné obcházení § 17, připustit i postupné „nasčítávání“ vynaložených nákladů a jejich následné uplatnění jako celku). Ve druhém popsaném případě je nutné dovodit, že z hlediska úhrady je informace „vyhledána“ až v okamžiku, kdy byly náklady vynaložené na toto její vyhledání zcela zaplaceny. Pokud tak žadatel k první podané žádosti neučinil, tyto náklady jsou stále neuhrazené, a tedy informace nelze považovat z hlediska úhrady nákladů za vyhledané (v případě odložení žádosti pro nezaplacení úhrady nedochází k poskytnutí informace a ani z hlediska § 5 odst. 3 na takové informace nelze pohlížet jako na informace poskytnuté na žádost). I vůči tomuto dalšímu žadateli je pak možné dosud neuhrazené náklady požadovat. Popsaným postupem přitom nedochází k zásahu do práva na informace, protože je to žadatel, kdo procesní rozměr tohoto práva obchází, a takovému zneužití práva tedy nemůže být poskytována ochrana.

Je to možné považovat, jak říkáte, i za příběhy ze života legislativce :) , ale někde jsem při procházení různých rozhodnutí viděl rozhodnutí úřadu v podobném duchu. Ale nebylo to na 30kmh, ani v souvislosti s ním, ani jsem si nepořídil kopii, takže to asi nedohledám  :(
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #61 kdy: 30 Června 2016, 17:05:07 »

Tenhle komentář nelze brát vážně, ani autoři se netají tím, že to je prostě úřednický pohled na InfZ. Navíc, i kdybychom ho brali za objektivní, tak kus komentáře nadepsaný „domníváme se, že“ nebude v právním diskursu trumfovým esem.

Když to vezmu věcně, tak úprava je od začátku myšlená tak, že u mimořádně rozsáhlého vyhledání PS nejdřív vyčíslí náklady a teprve po jejich úhradě informaci vyhledá. O tom nikdo nepochybuje, jinak by ta možnost požadovat náhradu neplnila svůj primární a jediný účel a sice bránit PS před DoS útokem. Když si navzdory tomu PS požadované informace vyhledá do zásoby a dobře to utají, tak klidně může postupovat jak mu radí FR-komentář, tedy tvářit se, že informace v požadované formě zatím neexistují. Jakmile ovšem PS připustí, že informaci má (nebo to jinak vyjde najevo), ale začne tvrdit nějaké fantasmagorie typu, že informace existuje fakticky ale neexistuje právně (což v podstatě ten komentář naznačuje), tak má smůlu. Fakt bych rád na takovou situaci někdy narazil, vychutnal bych si to.

Předně nějaké obcházení práva je blbost, úředníci navíc při své aroganci nejsou s to pochopit, že tzv. jednání in fraudem legis je jakýsi nouzový korektiv, k jehož aktivaci by mělo docházet, slovy klasika, maximálně jednou za deset let. Ve skutečnosti, jakmile se úředník trochu rozkouká je mu vysvětleno, že něco jako obcházení/zneužití práva existuje, začne to jako růžového slona vidět všude kolem sebe.

Především to je však PS, který má v takové situaci máslo na hlavě. Pokud si informaci ještě před úhradou vyhledal, protože mu přišla užitečná i pro jeho vlastní činnost, tak nikdy neměl na náhradu právo (je dostatečně jasně dovozeno soudy). Pokud si ji vyhledal fakt do šuplíku a poté, co původní žadatel nic neuhradil, čeká, komu by toho černého petra šoupnul, tak se ke svěřeným rozpočtovým prostředkům zachoval krajně nehospodárně a měl by to příslušným způsobem reflektovat (např. tak, že to bude požadovat jako reverz po příslušném ouřadovi, resp. nebude mu ty hodiny s tím strávené počítat jako rozhodné pro vznik nároku na plat).
« Poslední změna: 30 Června 2016, 17:08:35 od hh »
IP zaznamenána

vvvvvv

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 074
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #62 kdy: 30 Června 2016, 20:52:50 »

Souhlasím s hh, když si úředník už neví rady, tak to musí být zneužití práva. Ale pokud jsem zaregistroval, tak valná většina případů, kdy bylo soudem rozhodnuto že jde o zneužití práva, se týkala daní.
IP zaznamenána

NeviemCo

  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #63 kdy: 02 Července 2016, 19:39:47 »

Přikládám část dopisu, kterou mi úřad zaslal, dokonce by mi rád úřad i naúčtoval cenu za dopis s červeným pruhem :D
Rád bych ty informace dostal, klidně zaplatil nějakou tu částku, ovšem ne 1500.
Má cenu podávat stížnost/odvolání za "příliš" vysokou částku? Chápu, že pokud si to městská policie zapisuje do sešitu, tak to bude asi složitější, ovšem neříkejte mi, že samotný úřad nemá elektronickou podobu toho, kolik vybral na pokutách nebo jaký plat měl každý kalendářní měsíc za posledních 12 měsíců každý strážník včetně premií za to, kolik díky němu město vybralo pokut a to jim zabere minimálně 4 hodiny jak píše :)

« Poslední změna: 02 Července 2016, 19:42:17 od NeviemCo »
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #64 kdy: 02 Července 2016, 22:39:38 »

Ano, lze dát stížnost. Např. ty náklady na odeslání jsou nesmysl, není nutné to posílat do vlastních rukou, navíc pokud to neúčtují vždy (i tam, kde nebylo žádné mimořádně rozsáhlé vyhledávání), nemůžou to chtít ani tady. Stejně tak ten odhad pracnosti je jasně nadsazený.
IP zaznamenána

NeviemCo

  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #65 kdy: 02 Července 2016, 22:55:22 »

Děkuji, hned v pondělí je pošlu :)

Stížnost stačí poslat jen

Ve věci XXXXX podávám stížnost podle zákona XXXXXX

a pod to do bodů vypsat důvody stížnosti?

Popřípadě není zde někdo, kdo už podobnou stížnost sepisoval a podělil by se o ní se mnou? Byl bych velice vděčný, jelikož se psaním stížnosti nemám žádné zkušenosti a ještě musím začít zkoumat, jak co nejlépe sepsat důvody stížnosti tak, aby dávali smysl :)
našel jsem zde totiž jen odvolání
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #66 kdy: 03 Července 2016, 00:07:49 »

Ano, žádné extra formality tam nejsou, jen kdo to podává, které věci se to týká a že to je stížnost. Můžete odkázat na § 16a InfZ, ale není to nezbytné. Samotný obsah stížnosti formulujte volně, žádné právničení není třeba.
IP zaznamenána

NeviemCo

  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #67 kdy: 03 Července 2016, 01:46:52 »

Tak jsem pomocí tohoto fóra a nalezených stížností/odvolání dal dohromady stížnost na částku, kterou si přeje Úřad zaplatit za informace. Přikládám jako přílohu

Děkuji mnohokrát :)
« Poslední změna: 04 Července 2016, 17:23:16 od NeviemCo »
IP zaznamenána

NeviemCo

  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #68 kdy: 04 Července 2016, 17:23:41 »

Mohl by mi to někdo z Vás zkušených zkontrolovat, jestli tam nemám úplně pí*oviny?  :D :)
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 636
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #69 kdy: 04 Července 2016, 20:36:28 »

V pohodě, tady vo nic moc nejde…
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

NeviemCo

  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #70 kdy: 04 Července 2016, 22:22:45 »

Tak jasně, že je to něco jiného než odvolání u SŘ, jen chci mít jistotu, že tu stížnost budou aspoň zkoumat a ne že jí hoděj někam do spod šuplíku hned :D
IP zaznamenána

Behemot

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 636
    • Zobrazit profil
    • HW World
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #71 kdy: 04 Července 2016, 22:37:56 »

Musí na to aspoň odpovědět. Jistota že se na to nevyserou vzdor zákonu stejně není nikdy.
IP zaznamenána
STICKERS-CZ - e-shop nekonformních samolepek a placek

Stepa

  • Příspěvků: 108
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #72 kdy: 12 Srpna 2016, 18:19:57 »

Obnovuji téma:
Požádáno o platy jisté Městké policie, skrz email, e-podatelnu nemají. Do 24h odpověď, že nejsou Městská policie, nýbrž Magistrát město-Městská policie a porot se musí žádost podávat skrz epodatelnu magistrátu. Učiněno. Uvidíme co dál.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 306
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #73 kdy: 13 Srpna 2016, 06:12:16 »

No, asi si náčelník dal k obědu chytrou kaši. Tak především, Magistrát XY - Městská policie je nesmysl. MP je orgán města (stejně jako ten úřad), nikoliv nějaký odbor či jiná součást úřadu. A rozlišovat označení Městská policie XY od XY - Městská policie je přepjatý formalismus.

Každopádně je fakt, že MP není samostatný orgán veřejné moci a tedy ani samostatný povinný subjekt. Tím je obec/městys/město, takže infožádost je třeba adresovat městu. Protože takovou agendu pro město obvykle vyřizuje úřad, poslat by se měla úřadu (v daném případě tedy magistrátu). Je ale vcelku buřt, kterému orgánu obce či úřadu se žádost pošle, na MP to prostě měli odboru magistrátu, který infožádosti vyřizuje, postoupit sami, ne dělat vlny.
IP zaznamenána

Hoba.rce

  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
Re:Žádost o platy a odměny - zamítnuto
« Odpověď #74 kdy: 02 Září 2016, 21:19:31 »

Nedávné jednání na úřadě, kde nejmenovaná diplomovaná specialistka při vydávání rozhodnutí účelově lže a překrucuje fakta s cílem odsoudit obviněného za každou cenu, mě inspirovalo k dotazu podle zákona č. 106/1999, ať mi úřad poskytne informace o počtu projednávaných přestupků.

Zajímá mě především, kolik jich skončí byť nepravomocně vydáním rozhodnutí v neprospěch obviněného a kolik je jich rozhodnuto v jeho prospěch a to v řádné lhůtě, tedy ne přestupky končící prekluzí.

Předpokládám, že počet osvobozených řidičů tímto úřadem jinak než prekluzí se bude limitně blížit 0. Pochlubím se, jakmile přijde odpověď.

Můžete taky zkusit obepsat Váš oblíbený úřad  ;)

Update V2 - Menší změny v bodu 4)
Update V3 - Info zvlášť za rok 2015 a 2016
« Poslední změna: 23 Ledna 2017, 19:04:02 od Hoba.rce »
IP zaznamenána
Stran: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8