30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Platba určení částky z cizího účtu  (Přečteno 20339 krát)

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Platba určení částky z cizího účtu
« kdy: 19 Června 2015, 18:18:05 »

Přemýšlím nad následujícím postupem:
1. zaplatit odpustek z konta manželky
2. po 3/4 roce zažádat o vrácení bezdůvodného obohacení s tím, že to zaplatila moje žena bez mého souhlasu jako provozovatele a částku tedy neplatil provozovatel tak, jak je to v zákoně.
Zdůvodnění je, že s údajným přestupkem nesouhlasím a obhájím si to v přestupkovém řízení. To že to žena zaplatila jsem zjistil minulý týden po studiu výpisů z banky. Prý viděla na stole papír, tak to uhradila.
Částka je zaplacena jinak než podle zákona, žádám tedy o její vrácení.

Minimálně na jedno výpalné by to mělo projít bez problémů, po desáté shodné historce už by to chtělo vymyslet něco vtipnějšího.
IP zaznamenána

dj-bobr

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 674
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #1 kdy: 19 Června 2015, 18:46:33 »

Velmi mě zajímá, jak tohle dopadne. Považovat zaplacení peněz na účet vs. právní úkon + "kdo" ten úkon učinil, to už řešil třeba František Fuka.

Doporučená literatura: http://www.fffilm.name/2012/10/pozor-neplatte-slozenky.html , http://www.fffilm.name/2012/12/asi-pujdu-sedet.html
« Poslední změna: 19 Června 2015, 18:48:13 od dj-bobr »
IP zaznamenána
automaticky mi tykejte, vykání je přežilá formalita

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #2 kdy: 19 Června 2015, 22:23:18 »


(1) Obecní úřad obce s rozšířenou působností bezodkladně po zjištění nebo
oznámení přestupku vyzve provozovatele vozidla, s nímž došlo ke spáchání
přestupku, k uhrazení určené částky, pokud
a) jsou splněny podmínky podle § 125f odst. 2,
b) totožnost řidiče vozidla není známa nebo není zřejmá z podkladu pro
zahájení řízení o přestupku a
c) porušení je možné projednat uložením pokuty v blokovém řízení.

(2) Určená částka se stanoví ve stejné výši jako pokuta v blokovém řízení.
Při stanovení určené částky obecní úřad obce s rozšířenou působností přihlédne k
závažnosti porušení povinností řidiče nebo pravidel provozu na pozemních
komunikacích.

(3) Určená částka je splatná do 15 dnů ode dne doručení výzvy podle odstavce 1.

(4) Výzva podle odstavce 1 musí obsahovat popis skutku s označením místa a
času jeho spáchání, označení přestupku, jehož znaky skutek vykazuje, výši určené
částky, datum splatnosti určené částky a další údaje nezbytné pro provedení
platby a poučení podle odstavců 6 a 7.

(5) Je-li určená částka uhrazena nejpozději v den splatnosti, obecní úřad
obce s rozšířenou působností věc odloží. V opačném případě obecní úřad s
rozšířenou působností pokračuje v šetření přestupku. O tomto postupu poučí obecní
úřad obce s rozšířenou působností provozovatele vozidla ve výzvě podle odstavce

(6) Neuhradí-li provozovatel vozidla určenou částku, může obecnímu úřadu
obce s rozšířenou působností, který jej vyzval k uhrazení určené částky, písemně
sdělit údaje o totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku ve lhůtě podle
odstavce 3. Toto sdělení se považuje za podání vysvětlení. O tomto postupu poučí
obecní úřad obce s rozšířenou působností provozovatele vozidla ve výzvě podle
odstavce 1.

(7) Je-li určená částka uhrazena po dni splatnosti, obecní úřad ji
bezodkladně vrátí provozovateli vozidla.

(8) Určená částka je příjmem obce, jejíž obecní úřad vyzval provozovatele
vozidla k uhrazení určené částky.


Z toho je zřejmé, že úřadu je jedno, kdo to zaplatil. Ale na prudění to může být sranda, protože lze poslat určenou částku z účtu manželky záměrně pozdě a pak požadovat navrácení čásky provozovateli a ne manželce. To by je mohlo docela zabavit :-)

A i ta sranda se zaplacením od někoho jiného vypadá na dobrý pokus, ale už to nevidím na tak snadný úspěch.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 914
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #3 kdy: 20 Června 2015, 12:03:51 »

Možná by to šlo postavit jinak. Manželka zaplatí a po nějakém čase zjistí, že to je platba za manžela a že to tedy zaplatila omylem a požádá o storno transakce.
IP zaznamenána

kverulant

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 768
  • Ego sum qui sum
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #4 kdy: 20 Června 2015, 17:50:32 »

Také je možnost zaplatit určenou částku ve více splátkách nebo z jiného účtu o 1 Kč více, schválně jestli to bude vyhodnoceno jako nesplnění požadavku a vrácení. 
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #5 kdy: 20 Června 2015, 21:48:54 »

Obávám se, že když zaplatíte o korunu víc je bohužel váš problém, protože náklady na vrácení by převýšili částku kterou vám mají vrátit a tudíž by by se na to vy...

A soudit se kvůli pár drobným asi nebude moc reálné

Více splátek by nebyl asi problém, pokud uvedete správné platební údaje, pokud ne tak ani nebudou vědět za co je platba a vrátí to automaticky po přijetí platby nebo vás vyzvou k doplnění údajů platby.
« Poslední změna: 20 Června 2015, 21:50:49 od Tacecek »
IP zaznamenána

RIK

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 391
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #6 kdy: 15 Července 2015, 15:26:13 »


(6) Neuhradí-li provozovatel vozidla určenou částku, může obecnímu úřadu
obce s rozšířenou působností, který jej vyzval k uhrazení určené částky, písemně
sdělit údaje o totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku ve lhůtě podle
odstavce 3. Toto sdělení se považuje za podání vysvětlení. O tomto postupu poučí
obecní úřad obce s rozšířenou působností provozovatele vozidla ve výzvě podle
odstavce 1.

Jak to, neni to uradu jedno, pise jednoznacne, ze provozovatel ... manzelka neni provozovatel, tudiz ma narok na vraceni penez. A prestupek mezitim prekludoval, takze Zzzz ... to by rozhodne stalo za pokus.
IP zaznamenána

RIK

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 391
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #7 kdy: 15 Července 2015, 15:27:50 »

Ale byla tu jina strategie v nekterem vlaknu. Zaplatit o den pozdeji ... doufat, ze si toho urad nevsimne a po prekluzi pozadat o navraceni ...
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #8 kdy: 15 Července 2015, 16:20:46 »

Platební údaje zná pouze provozovatel, takže to je dead end. To že to za provozvatele někdo zaplatí je jen jeho smůla.
IP zaznamenána

RIK

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 391
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #9 kdy: 15 Července 2015, 16:22:29 »

Platební údaje zná pouze provozovatel, takže to je dead end. To že to za provozvatele někdo zaplatí je jen jeho smůla.

To jiste, ale to uz bude po prekluzi. Rozhodne to neni smula toho, kdo omylem poslal uradu penize a domaha se jejich vraceni ...
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #10 kdy: 15 Července 2015, 18:30:29 »

Nevím jak byste chtěl vyargumentovat omylem? :) Na to by fakt skočil asi jen úplnej blbec, ale těch je na úřadech moc, takže by to vlastně mohlo fungovat :D

Když se Vám to povede, tak před Vámi smeknu, ale pro mě by tohle byla naprostá ztráta času. A dělat ze sebe ještě většího šaška než ty individua na úřadech je pod moji úroveň. Všude tu na webu jsou daleko účinnější nástroje. Krom toho kdyby Vám vrátili peníze, tak by mohli zahájit SPRDEL, protože jste určitě nepráskl řidiče ;)
« Poslední změna: 15 Července 2015, 18:40:34 od Tacecek »
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #11 kdy: 15 Července 2015, 18:34:35 »

Vážený úřade, žádám o vydání bezdůvodného obohacení. Dne xx.xx.xxxx jsem ze svého účtu hradil na základě vašeho dopisu č.j. "určenou částku", přičemž jsem si nevšiml, že se nejedná o výzvu pro mě, ale pro moji ženu. Ta nikdy neměla podobnou platbu v úmyslu, naopak si chtěla papírem od vás otřít sklo u krbu.
Proto vás tedy žádám o vydání bezdůvodného obohacení, protože nejsem provozovatelem předmětného vozidla a nejsem tedy ani osobou oprávněnou takovou platbu provést.
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #12 kdy: 15 Července 2015, 18:51:51 »

Bezdůvodné obohacení je samo o sobě jen občanskoprávní věc, není to trestné, správně by jsi měl podat soudu žalobu na bezdůvodné obohacení.
IP zaznamenána

Tacecek

  • Příspěvků: 550
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #13 kdy: 15 Července 2015, 19:08:18 »

Občanský zákoník mluví jasně:

§ 2992
Byl-li splněn dluh, a to i předčasně, nebylo-li uplatněno právo, ač uplatněno být mohlo, nebo učinila-li jedna osoba něco ve svém výlučném a osobním zájmu či na vlastní nebezpečí, nevzniká povinnost obohacení vydat; to platí i v případě, že jedna osoba obohatí druhou s úmyslem ji obdarovat nebo obohatit bez úmyslu právně se vázat.

§ 2997
(1) Dlužník, který plnil dluh nežalovatelný nebo promlčený nebo takový, který je neplatný pro nedostatek formy, nemá právo na vrácení toho, co plnil. Právo na vrácení nemá ani ten, kdo jiného obohatil s vědomím, že k tomu není povinen, ledaže plnil z právního důvodu, který později nenastal nebo odpadl.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 162
    • Zobrazit profil
Re:Platba určení částky z cizího účtu
« Odpověď #14 kdy: 15 Července 2015, 19:27:03 »

ovšem je to otázka kvalifikace. Je „určená částka“ skutečně dluh?
IP zaznamenána