Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Leonard]

Dobry den, mel jsem nezavinenou nehodu uz stareho auta ktere je vsak ve velmi dobrem stavu. Pojistovna likvidovala skodu vhzledem k cene novych originalnich dilu jako totalni, druhovyroba neexistuje. Probehla aukce kdy jsem auto neprodal a rozhodl se ze se bude opravovat ze starsich dilu. Bohuzel pro mne pojistovna auto ohodnotila systemem silverdat dle VIN vozidla, avsak naslednou kontrolou bylo zjisteno ze v zadani vypoctu pro obecnou cenu '' zapomneli '' zahrnout priplatkovou vybavu v cene k porizeni vozidla v castce zhruba 600 000kc. Na snahu o napravu nemaji zadnou snahu reagovat. Oslovil jsem firmy ktere se zabyvaji vymahanim skod, je to pro ne nezajimave. Auto v pojistovne ohodnotili na 110000kc coz je realna cena prave bez te vybavy kterou nezapocitali. Srovnatelne auto lze poridit zhruba okolo 180000kc.

S pojistovnou nikdo nedokaze pohnout, jedinna sance na prehodnoceni by byla zazalovat je. Bohuzel sidlo spolecnosti je v Praze, takze zalobu bych musel podat v Praze. Coz je pro mne prilis drahe a vysledek tezko predikovat i kdyz si myslim ze tim ze nezapocitali vybavu v takove vysi by sance na uspech byla vyssi.

Mym cilem ale neni soudit se s pojistovnou, cilem je naprava bez soudu, jenze nemam jak k tomu pojistovnu prinutit. Myslim si ale ze muzu zazalovat vinika nehody a toho bych zazaloval v miste meho bydliste. Cilem neni vytahnout penize z vinika, ale prinutit pojistovnu doplatit do takove vyse za jakou lze sehnat stejne vozoidlo. Je mi to velmi neprijemne vuci vinikovi, ale myslim si ze by to mohlo stanovisko pojistovny zmenit a misto soudu nalezt smirci reseni.

Mohl by se nekdo k teto uvaze vyjadrit? Ma zazalovani vinika nehody misto pojistovny ktera neplni radne nejake uskali nebo vazne nevyhody? Vim ze bych to mohl probrat s advokatem, zatim do toho nechci investovat a hledam spis zkusenosti nekoho kdo si tim prosel nebo je znaly problematiky a je ochoten se podelit o svuj nazor.

Vyplacena castka po odecteni castky za vyuzitelne zbytky opravu nepokryje.

[cocomoon]

Právním vám moc nepomůže.
Tak jako tak budete k soudu potřebovat znalecký posudek.
Takže pokud věříte, že to auto mělo opravdu vyšší hodnotu, tak si nechte vypracovat znalecký posudek a ten pošlete na pojišťovnu společně s předžalobní výzvou.

A nebo napište co to bylo za auto a s jakou výbavou. Někdo nezaujatý může projít inzeráty a stanovit obvyklou cenu. Majitelé mají většinou snahu staré auta nadhodnocovat. Nic ve zlém, taky to tak mám :-)

Taky by tu byla druhá možnost a to odmítnout likvidaci totální škodou. Jsou na to i rozsudky, že oprava vozu by mohla v určitých případech i téměř dosáhnout, nebo překročit cenu bazarového vozu.
Ale nepíšete kolik dali, za kolik se vydražil vůz a na kolik by vyšla oprava.

[Ladislav Laker]

Cilem neni vytahnout penize z vinika, ale prinutit pojistovnu doplatit do takove vyse za jakou lze sehnat stejne vozidlo.

Takže Vy jste s pojišťovnou dohodl způsob likvidace škodní události, podepsal jste souhlas, ale teď se cukáte a chtěl byste něco jiného. Pojišťovna Vás bude ignorovat.

Pojišťovna bude také ignorovat, jestliže se obrátíte na škůdce a budete na něm vymáhat zbytkovou částku, kterou nepokrylo plnění z pojistky. To je přece pojišťovně úplně fuk.




Sent from my Pixel 6 Pro using Tapatalk

[gumidos]

to Ladislav Laker - můžete blíže vysvětlit vámi použitý pojem "zbytková částka, kterou nepokrylo plnění z pojistky"? Existuje tedy diference mezi obecnou povinnosti k náhradě škody škůdcem a povinností k náhradě ze strany pojistitele POV (myšleno u škody na věci)?  Můžete to nějak doložit. A kde jste zahlédl souhlas Leonarda se způsobem likvidace, který měl podepsat?

to Leonard - podat žalobu v Praze je snad stejně "drahé" jako podat žalobu na okresním soudu v Jeseníku. Navíc žalovaný, případně jeho advokát s jistotou přizvou pojistitele jako vedlejšího účastníka, takže to trochu nedává smysl.

[cocomoon]

Ladislav Laker:
nemáte pravdu. Pojišťovna se se poškozeného vůbec neptá na způsob likvidace.

Sama rozhodne o totální škodě a o tom vás prostě informuje a basta.

Sám jsem to řešil před pár lety zpět. Škoda rozpočtem 25 tis a dál se na moje argumenty nehledělo. Že poškození vozu není napsané kompletní, že ceny práce klempíře a lakýrníka jsou tak z doby před 10 lety.
Nic s nima nehlo. Takže jsem napsal, že s takovým plněním nesouhlasím a chci opravu v autorizáku.
Zaslali číslo účtu kam mám těch 25 tis vrátit a pak cvakali 80 tis za opravu + 20 tis za náhradní auto.
Já měl ale výhodu, že jsem se nedostal na totální škodu, ač jsem se o to snažil.
Vrak by někdo koupil za pár korun. Mě by vyplatili obvyklou cenu a já bych si to za 35-40 tis opravil částečně svépomocí a zbytek by mi zbylo.

[gumidos]

cocomoon  - svým příběhem sám popíráte svoje tvrzení.

Pojišťovna se samozřejmě ptá poškozeného, jak bude opravu řešit, neboť obvykle postupuje tak, že při opravě u Vasila ve stodole likviduje rozpočtem a při opravě v autorizovaném servisu (který bývá často i jejím smluvním opravcem) likviduje odlišně. A přesně ten fígl, který jste popsal ve svojí poslední větě, je toho důvodem, krom rozdílu v cenách náhradních dílů od AutoKelly a originálních.

[cocomoon]

Já mluvil o tom, že se pojišťovna na nic neptá, když to zhodnotí jako totální škodu.
Prostě hodí vrak do aukce. Určí obvyklou cenu a rozdíl doplatí. Jiná možnost na výběr není.
Poškozený má na výběr akorát vrak prodat, nebo si ho nechat.
A samozřejmě je obvyklé, že pojišťovna vyplatí cenu auta ze spodní třetiny inzerátů totožných aut z bazaru bez ohledu na stav a výbavu.
Takže ještě další možnost při totální škodě je jít s pojišťovnou do sporu. To samozřejmě záleží na tom, o jak velkou částku se jedná.

Ten svůj příběh jsem dal jako příklad, že nemá cenu se snažit s pojišťovnou dohodnout. Protože ona nemá vůbec žádný zájem na tom plnit více. Jediné co s ní hne je až nějaká páka. V mém případě to byl autorizovaný servis, protože jsem nespadl do totální škody.
V případě totální škody je dle mě pouze jediná možnost a to papír od znalce. A pokud by ani to s pojišťovnou nehnulo, tak pak jen žaloba.

[gumidos]

Kdykoliv jsem se osobně u nějaké "totální" škody přichomýtl (tedy nikoliv dočetl či doslechl), byla aukce spíše přínosem. Pojistitel vozidlo dá pouze do elektronické aukce - fyzicky cizí majetek nabízet nemůže, takže je to docela zajíc v pytli, resp. vozidlo dle fotek. Tomu odpovídá i cena, takže lze obvykle prodat za výhodnější cenu někomu, kdo si vůz prohlédne fyzicky. Někdy to dokonce bývá i "vydražitel" kterému majitel vozidlo není povinen prodat a může smlouvat.
Tenhle vzorec samozřejmě neplatí v případě, kdy chce vlastník vozidlo opravit. To o té třetině inzerátů a nezohlednění výbavy je tak trochu urban legend, i pojistitelům už došlo, že poškození jsou schopni používat google a najít si obvyklé ceny. Obvyklá cena bývá většinou průměr z cen v ČR, DE a jakéhosi zjednodušeného taxu Cebie. Nepatří-li vozidlo do mainstreamu, pak pochopitelně vznikají problémy. Masochistům tak lze doporučit provozování některého supersportu, případně i "blbého" Cayenna.
V tomhle radit je voser - skoro vždy proběhl příběh jinak, než autor popisuje a skoro vždy je v tom nějaká maličkost, která mění situaci. Jinak s vámi souhlasím.

[Leonard]

Dekuji vsem za zajem a zaroven se omlouvam ze to uplne neupresnim, protoze tech aut je v republice a celkove ve svete velmi malo. Bohuzel to auto do totalky spadlo, nove dily na toho skoro veterana jsou ve stejne vysi jako na zcela nove auto stejne tridy ktere nyni sjizdi z vyrobnich pasu. Jinymi slovy jen svetlo naraznik a blatnik je za 110000kc. K tomu ramena, rizeni, oprava disku, oprava podbehu, prace, lak a presahne to cenu o moc. Hrozily i tlumice, ale ty prezily, neohnul se narazem, povolilo rameno. To jen k tomu proc se neopravovalo.

Kompletni vybava je zakodovana ve VIN auta, kazdy zaplaceny prvek. Predpokladam ze to sw pojistoven dela automaticky podle toho VINu a bud je nedokonaly coz urcite je protoze zcela bezchybne obsahnout vsechny auta je velmi narocne, nebo z toho nekdo neco maualne odebral. Vim ze kdyz jsem napsal ze ochudili auto o vybavu o 600000 tak to zni docela neuveritelne, ale je to tak. Vypadly jim polozky jako adaptivni podvozek, klimatizovane sedadla, komfortni zaskleni a dalsi relativne bezne polozky. Jen za ty dedadla byl doplatek 68000, podvozek 38000, komfortni zaskleni 42000  a rozhodne to nema kazde auto. Do tech 600000 chybi jeste moc, a celych 408000 zaplatil prvni majitel zato ze auto je oznacene specialni edici a ma nadstandartni materialy interieru jako je typ kuze, drevene oblozeni, odstin laku a dalsi malickosti a to je to co to auto odlisuje od bezne produkce . Z pojistovny poslali pomerne detailni rozpis polozek priplatkove vybavy, kde vetsina jednotlivych prvku je obsazena, ale proste nektere chybi. Jeste k te vybave, kazda polozka ma svuj ciselny kod a popis co to znamena, treba 0324 - CD menic, 0153 - automaticka prevodovka. Tim bylo zjisteny chybejici polozky ve vypoctu obecne ceny oproti dekodovani z VIN, ty oceneny a ten vysledek dela tech 600 000kc vcetne priplatku za tu specialni edici.

Domnivam se ze pokud mi pojistovna predlozi detailni vyuctovani ve kterem je polozka po polozce ze ktere se delala vysledna obecna cena a nektere polozky chybi, tak je ta vysledna cena platna pouze pro takove vozidlo ktere je obsahuje. Pokud ma vozidlo dalsi priplatkovou vybavu je nutne ji tam proste pripocist. Pri snaze o napravu bylo toto pojistovne sdeleno a zcela presne a jednoznacne vycisleny chybejici polozky vcetne porizovaci ceny v dobe prodeje. Trvalo to skoro dva mesice nez se vyjadrili ze nic revidovat nebudou protoze vozidlo ma vysoky najezd coz nema, ale ma plnou historii protoze jezdilo do poslednich let do autorizaku. Argumentuji tak nizkou cenou proto ze obvykly najezd tech aut je okolo 200000km, coz je na 20 let nesmysl.

Tim se dostavam opet k tomu zda ma smysl zazalovat vinika nehody za to ze jeho pojistovna odmitla do vypoctu zahrnout vsechny polozky a nesrovnalosti odmita resit. Toto je mozne prokazat i bez znaleckeho posudku, staci k tomu vypocet obecne ceny pojistovny, vypis vybavy z autorizaku pri prodeji a cenik priplatkove vybavy. Vse jiz mam.. Slibuju si od toho ze se pojistovna umoudri a doplati to na beznou cenu za kterou se takove auta prodavaji a usetrim za advokata, protoze advokat v Praze kdybych chtel zalovat pojistovnu bude jiste drahsi nez pripadny advokat v malickem mestecku.

Vinika bych chtel zalovat za to ze jeho pojistovna vypracovala chybny vypocet obvykle ceny a presto ze pochybeni bylo zcela jednoznacne a naprosto detailne zaslano tak to nehodla napravit. Celkem se jedna o 8 polozek ktere nejsou do vypoctu obecne ceny zahrnuty.

[gumidos]

Viníka nemůžete zažalovat za to, že "jeho pojišťovna vypracovala chybný výpočet". Můžete ho žalovat o náhradu škody z provozu vozidel dle § 2927 OZ. Zároveň máte právo na náhradu přímo proti pojistiteli (ve vašem případě ještě dle §9 (1) zákona 168/1999).
Reálně v případě žaloby vůči škůdci (pojištěnému) bude pojistitel bezpochyby vedlejší účastník - takže si myslím, že zbytečně budete prudit pojištěného, ačkoliv byste mohl žalovat přímo pojistitele se shodným zněním žaloby.
jinak jenyk+1 (bohužel to smáznul) - extra výbava typu kůže z krokodýla, či palubní hodinky z vodotryskem nemají zásadní vliv na časovou cenu, kterou mohou někdy paradoxně i snížit.

[Jenyk]

To platí zejména u skutečně starých aut. Mně pak došlo, že pokud se bavíme o ceně 100+, jde nejspíše o něco jako 15 let starý S-Klasse, A8 apod. Tam ta výbava cenu ještě ovlivnit může. Pouze tehdy, pokud je ale auto ve skvělém stavu.

[mhepp]

extra výbava...

To je těžké říct takhle od stolu. Mám pár veteránů v různé výbavě od sociála, kde třeba není ani stropnice, až po variantu s vzácnou příplatkovou výbavou. A když sleduji inzerci, tak se tato auta s příplatkovou variantou prodávají prostě dráž (plus 50 až 150%), udržet takové auto plně funkční je větší a dražší problém, protože jsou nedostatkové díly a tak... Ale zase se to týká veteránů, kde mám tyto zkušenosti.

Je ale pravda, že tu nedávno šlo povzdechnutí, že ne-veterán v nadstandardní výbavě není prodejný za nadstandardní cenu...

(Abych byl fér, jsou lidi, kteří jsou ochotni si naopak připlatit za sociální nezbastlenou ne-výbavu v originálním stavu proti std. výbavě)

[Leonard]

Pojistovnu musim zazalovat v jejim sidle, coz je Praha, nemuzu ji zazalovyt v miste kde bydlim. Vinika muzu zazalovat v miste naseho spolecneho bydliste. Znamena to pro mne znacnou usporu v pripadnych cestovnich nakladech mych a advokata kteremu bych to samozrejme musel hradit predem a v plne vysi.  Taky doufam v to ze pojistovna prehodnoti svuj postoj a doplati castku za srovnatelny model.

S tou krokodyli kuzi a hodinkama s vodotryslem, ja se doposud domnival ze se ma jednat o nahradu skody, a jestlize vyrobce vyrabel sedadla z krokodyla a vodotryskem,  nalezi mi nahrada za krokodyla a vodotrysk. Troufam si rict ze supeb z edice L&K bude mit jinou obecnou cenu nez fleetovy superb v holem zakladu. Nemohu to tvrdit a podlozit, ale domnivam se ze nahrady skody by mela vychazet z celkove porizovaci ceny. Zakladni cena byla 2,5M Kc, poskozene auto 5,5M Kc. Casova cena toho zboreneho klesa vice a nebo rychleji, ale jsem si temer jisty ze nemuze klesnout na hodnotu toho zakladniho modelu. Nejlevnejsi priblizne srovnatelny model je v inzerci od 7500€ coz je nekolik let ustalena cena pod kterou neklesaji. Bez vodotrysku za 5000€. Pan mel asi pravdu v tom ze krokodyl s vodotryskem na cene pada mnohem rychleji. Jsem si toho plne vedom a vse ukazuje timto smerem.

Pan Jenyk to presne odhalil, jedna se o starou luxusni limuzinu ve velmi nadstandartni vybave a limitovane edici ve vybornem technickem i vizualnim stavu.

Pan mheep to taky definoval dostatecne presne, pocet lidi ochotnych koupit takhle stare auto je fakt nizky a koupi to jen nadsenec znacky pokud je to ve slusnem stavu a opticky pekne a nebo nekdo kdo to dojede na totalni kasi dokud to nejak jede a pak kdyz to jet prestane tak to sesrotuje. Udrzovat to pri zivote stoji fakt hodne penez. Ale ty extra pekne a vybavene kusy se vetsinou na dojezdeni nekupuji, jsou v porizeni mnohem drahsi.

[cocomoon]

Já tedy nevím co je tak tajného na typu vozu. Se bojíte, že když tu napíšte, že šlo o A8 B5, tak hned všichni taky z fora poběží a těch pár aut, co je v inzerci vykoupí?

A jinak kolik co stálo nové nikoho nezajímá. Pojišťovna vychází z obvyklé aktuální ceny.
A bohužel čím starší auto, tím se smazáva cenový rozdíl socka vs full výbava.
Jestli auto v plný palbě stálo o 60% více. Tak dnes to může být jen 10% a v případě vzduchového podvozku naopak ta cena může být klidně záporná proti socce na pružinách.

A jak jsem psal. Pokud dojde k soudu, tak stejně budete potřebovat nějaký argument pro soud, že pojišťovna plnila nedostatečně. A to nedokážete jinak jak určením ceny vozu před nehodou soudním znalcem. Pak budete mít papír, kde budete moci nárokovat rozdíl.

A když ten papír budete mít, tak není nutné hned podávat žalobu, ale zkusit to předžalobní výzvou. Pojišťovna uvidí, že se jen tak nenecháte odbýt a třeba na soud ani nedojde.

A ještě k blatníku, světlu a nárazníku za 110 tis. Nové to možná za tu cenu je. Ale i tyto limuzíny jsou bětně dostupné na vrakovišti a ceny dílů budou jinde. To samé je ramena, řízení.

[mhepp]

Ale i tyto limuzíny jsou bětně dostupné na vrakovišti...

Cocomoon: toto je velice omezený pohled na věc a vůbec to nemusí být pravda. Na své auto jsem naposledy koupil díl na vrakovišti cca 10 let zpět, nyní tam neseženu nic. A u exkluzivní výbavy může být i ten blatník a světlo problém, protože je jiný než u std výbavy. Stačí nějaká sada ozdobných lišt a rámečků a jste bez šance. Některé díly pro mne znamenají i několik let hledání na bazarech a burzách a to vůbec nemám na mysli specifika exkluzivní výbavy, stačí, když nechci repliku běžné části, protože prostě neodpovídá originálu.