30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Stran: [1] 2 3 ... 5

Autor Téma: Registr zbraní  (Přečteno 5530 krát)

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Registr zbraní
« kdy: 24 Prosince 2023, 00:01:40 »

Zdravím, do teď jsem žil v představě, že pokud si pořídím legálně zbraň, tak bude policie mít někde balistický "otisk" této zbraně a pokud s ní někoho odkrouhnu v lese, budou za pár hodin zvonit u mně doma.
Zdá se mi pode událostí posledních dnů že to tak není.
Jak to tedy je ?
IP zaznamenána

Jenyk

  • Příspěvků: 686
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #1 kdy: 24 Prosince 2023, 00:31:03 »

Domnívám se to samé. Předpokladem nalezení ale je, že na místě činu najde stopy, které může porovnat.
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 349
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #2 kdy: 24 Prosince 2023, 00:57:33 »

Nesmíte furt čučet na kriminálku Miami a věřit všemu co se vám tam snažej nabulíkovat. Balistický "otisk" zbraně se časem mění s tím, jak dochází k opotřebení drážek v hlavni. Navíc z neplášťovaných střel se bude otisk stanovovat dost blbě. Ovšem co by porovnávat mohli jsou otisky prstů na nábojnicích.
« Poslední změna: 24 Prosince 2023, 01:03:15 od urban.novak »
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 918
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #3 kdy: 24 Prosince 2023, 00:58:41 »

Projektil v tělech obětí se může zdát jako dostatečná stopa.

Edit: Reagoval jsem před posledním komentem. Pokud budu vycházet z mediálních informací. Zbraně byly registrovány nedávno a palných zbraní pro .308 Winchester nebude v Praze a okolí desítky tisíc.
« Poslední změna: 24 Prosince 2023, 01:06:53 od Hugo »
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #4 kdy: 24 Prosince 2023, 08:42:59 »

Nesmíte furt čučet na kriminálku Miami...

Takže se balistické otisky legálních zbraní neshromažďují, protože se to používáním mění (dojdu na střelnici , vystřílím deset zásobníků a otisky jsou jiné) a tím pádem to nemá smysl ?
IP zaznamenána

Tormans

  • Příspěvků: 77
  • Specialista zahraničních projektů v automotive
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #5 kdy: 24 Prosince 2023, 12:05:21 »

To fakt ne :) Odbor služby pro zbraně a bezpečnostní materiál provádí pouze vizuální kontrolu hlavních součástí zbraně, čísel a značek zkušebny.
IP zaznamenána
Tesla toho má moc, občas to beru za něj

lerion

  • Příspěvků: 848
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #6 kdy: 24 Prosince 2023, 14:26:41 »

Zadny balisticky registr neni. Kratce ho meli zaveden v nekterem ze statu v USA (tusim, ze to byl New York, musim dohledat ten clanek) a ukazalo se to jako absolutne nefunkcni a pritom velice drahe reseni. Tim, ze velka cast trestne cinnosti se pacha s nelegalnimi (a tedy nikde neevidovanymi zbranemi) je tak vedeni takoveho registru dost zbytecne. Navic je technicky velice narocne. Protoze vyzaduje z kazde zbrane vystrelit a podrobne naskenovat projektil i nabojnici. Pak je to velice narocne na databazi, protoze porovnavani v nejakem rozumnem case vzorek s databazi na zaklade nejakych markeru je dost narocne. Zaroven tu nabojnici i projektil musite mit. Vetsina projektilu ma po zasahu nejakou deformaci, takze identifikace stejne neni mozna. No a v neposledni rade se cca po 1500 ranach balisticke stopy meni, pripadne jdou zmenit rucne.
Musim dohledat ten clanek, kde pekne popsali, jak moc to bylo drahe a pritom neucinne reseni. Ad absurdum je to jako vest databazi otisku pneumatik pro kazde vozidlo v registru.
IP zaznamenána

pk202

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 4 890
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #7 kdy: 25 Prosince 2023, 00:31:50 »

OK díky za obšírné vysvětlení, já po tom nevolám, ale prostě (možná pod vlivem kriminálky Miami) jsem si to myslel.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 200
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #8 kdy: 25 Prosince 2023, 20:52:31 »

Srovnavat US vs CZ  selhava co se tyce zbrani ve vsem:
- pravo
- velikost uzemi
- mira poctu zbrani na pocet obyvatel
- ne-/legal
- opotrebeni
- mira kriminality

A samotnou problematiku na leznete  dobre(min. pro orientaci) popsanu treba na https://www.mvcr.cz/webpm/soubor/kopecky-techn-faktory-pdf.aspx
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Jenyk

  • Příspěvků: 686
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #9 kdy: 29 Prosince 2023, 08:28:28 »

Tady Černý tvrdí, že v některých zemích registr zbrani i s databází vzorků střel existuje. Ví někdo něco bližšího?

Mělo by to být odemčené: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/strelec-praha-policejni-instruktor-pavel-cerny-zbran-policie.A231227_182944_domaci_kori?h=9248B1F26206684F424135CF438CA4E0
« Poslední změna: 29 Prosince 2023, 08:30:17 od Jenyk »
IP zaznamenána

Jan Novák

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 861
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #10 kdy: 29 Prosince 2023, 12:06:35 »

Proč zůstat u zbraní. Každý držitel penisu v aktivním věku by měl dát DNA do registru. Představte si jak by to usnadnilo vyšetřování znásilnění.
Každopádně registr tiše předpokládá, že držitel zbraně jen zatím nic neprovedl a čekáme až něco provede. Chudáci zločinci s legální zbraní teď budou muset zůstat u brokovnic nebo vyměňovat uderniky a vytahovace a osoupavat po činu hlaveň nějakou ocelovou spekanou munici. A zejména u magory, kteří se po činu zastřelí to bude trápit fakt hodně.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #11 kdy: 31 Prosince 2023, 03:03:47 »

Registr čeká, že zločinec nechá registrovanou zbraň na místě, ale občanku a přiznání ne. Osobně mi nepřijde, že registr má nějaký zásadní smysl pro samotné vyšetřování (ač samozřejmě, může pomoct), spíše ho beru jako nějakou "lehčí obstrukci", jak se ke zbrani dostat. Nezabrání to absolutně ničemu ve spojení se plánovaným zločinem, ale dejme tomu, že jistý "filtr anomálií a náhod" to přinese. Ale vždy, když po událostech, jako ta nedávná čtu a poslouchám, jak by úplný zákaz, nebo extrémní ztížení pořízení zbraně "určitě tomu zamezilo", tak jdu do vývrtky. Dokud bude život životem (a je jedno, jestli jde o lidi, psy, ryby, ...), tak prostě anomálie nastávat budou a úmyslu nezabráníme a ve výsledku bude trpět většina pro něco, čemu nejde zabránit (ale tak většina si to přeje, resp. neprotestuje, tak...). Ale tak to na našem fóru takto vnímáme dávno, že "i kdyby to zachránilo jediný život" prostě ve výsledku život nezachrání a v lepším případě to jenom zaprudí, ale nepřinese více smrti, než kdyby se to nechalo bezregulace a zásahu. V horším případě to ve výsledku nepřinese nic pozitivní a pouze samá a i zásadní negativa.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 918
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #12 kdy: 31 Prosince 2023, 09:25:14 »

Vlákno bylo založeno s ohledem na konkrétní situaci z 22.12.. Střelec s duševní poruchou měl zbraně ve větším počtu a legálně. Stejně jako v případě střelce z Uherského Brodu, který vlastnil zbraně legálně.

Za rok umře v EU při dopravních nehodách +-20.000 lidí, ale víc v šoku budeme při pádu letadla jednou za 5 let, kde zemře třeba 500 lidí. To samé platí i v případech těchto střelců.

Nejsem pro okamžité hurá řešení, ale zpětně vyhodnocení a případná úprava zákona je relevantní možnost.
Ale raději nic, než formou lékařské prohlídky jakou mají povinnost podstoupit řídící nad 65 let, která je absolutně k ničemu.
IP zaznamenána

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #13 kdy: 31 Prosince 2023, 10:26:32 »

Ano, toto jsou ty anomálie, kterým dle mého nikdy, dokud budou existovat zbraně (a tím myslím cokoliv, čím lze zefektivnit útok na jinou osobu, tedy klidně i kladivo), nezabráníme. Ano, můžeme se bavit o tom, že některé zbraně (a opět, nejenom střelné, ...) můžou zvýšit efektivitu v úmyslu zabít, případně sníží možnost dopadení, zjednoduší vykonání útoku, ...., ale dle mého tomu nezabráníme.

Jak přesně si třeba představujete úpravy zákona? A jaký by měl být cíl? Já popravdě nevím, ale pokud bych si měl vybrat ze dvou ultimátních řešení, kdy na jedné straně bude "žádné zbraně" a na straně druhé "každý může mít zbraň", tak se osobně přikláním spíše k tomu, že každý může mít zbraň a to čistě proto, že mi asi přijde pravděpodobnější, že útočník, pokud nebude v extra afektu, s extra nízkým IQ, případně s nízkým pudem sebezáchovy či rovnou sebevrah, bude prostě muset předpokládat, že proti němu vytáhne někdo zbraň taky a bude se bránit. Jaké jsou statistiky třeba z USA a jiných států, kde je přístup ke zbraním lehčí, nebo naopak ze států, kde je to horší a ani policie často zbraně nenosí (UK), to nevím a nechce se mi ani hledat, beru to čistě ze svého pohledu.

Já třeba nikdy po zbrani netoužil a mám z nich respekt (měl jsem jenom profi sportovní CO2 pistoli a sice jsem byl mladý a blbý, ale kamarádovi jsem přivodil podlitinu na noze po tom, co jsme si po vyučování na střední zašli na "jedno"). Zbroják bych si i mohl udělat a neudělal jsem si ho jenom proto, že se mi nechce podstupovat tu nucenou proceduru, učit se, dělat zkoušky, psychotesty a podřizovat se těmto úkonům. Ale i tak jsem si před rokem pořídil "2 rány jistoty", sice už je to na ohlášku, ale je to jeden papír, který jsem poslal datovkou. Ani jsem z ní nestřílel, což je určitě chyba a měl bych alespoň vědět, jak se chová, pokud bych ji doma někdy musel použít (nenosím ji běžně nikam). A důvod pořízení? Vlastně ani nevím, necítím se extra ohrožen, ale svět se nějak mění a ne zcela k lepšímu. Krom toho, prostě se mi ten kousek zamlouval (snad udělají i 6 ran jistoty tak, jako udělali před časem flobertkovou verzi, to by bylo cool, ač nevím, jestli to legislativa vlastně umožňuje). Ale může mít někdo jistotu, že teď, nebo třeba i se zbrojákem, mi jednou "nehrábne"? To těžko, ani já to jistotu nemám.

Co se týče toho rozdílu, kolik lidí zahyne na silnicích, nebo i jinak a jak to je "všem jedno", tak se to asi i dá chápat, je to součást takového toho běžného života, kdežto, alespoň v našich končínách, násilná smrt je prostě výrazné vybočení z toho, co pouvažujeme za každodenní strasti života a běžný "provoz". Stačí se ale podívat aktuálně třeba na to, co se stalo 7.10. v Izraeli, kdy útočníci, podporovatelé a další schvalují a oslavují, co se stalo a je to "normální" a nám (tedy, alespoň mně) je z některých činů doslova na zvracení. Prostě, jiný kraj, jiný mrav.
IP zaznamenána

urbann

  • Příspěvků: 349
  • s
    • Zobrazit profil
Re:Registr zbraní
« Odpověď #14 kdy: 31 Prosince 2023, 13:31:29 »

Jenyk> Databáze s balistickými otisky zbraní byly provozovány v různých státech USA cca od roku 2000 do  roku 2015, kdy byly zrušeny, protože nepomohly vyřešit ani jeden zločin spáchaný se zbraní.
https://www.washingtonpost.com/opinions/marylands-long-overdue-goodbye-to-ballistic-fingerprinting/2015/11/13/a277d02a-87db-11e5-be39-0034bb576eee_story.html
IP zaznamenána
Stran: [1] 2 3 ... 5