30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Vykopání nájemníka  (Přečteno 13991 krát)

Eric

  • Příspěvků: 690
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #45 kdy: 04 Listopadu 2023, 08:45:32 »

Do budovy samozřejmě vstupovat mohou :-) Jinak 133/2000 Sb., par. 10 odst. 2: "Z přihlášení občana k trvalému pobytu nevyplývají žádná práva k objektu uvedenému v odstavci 1 [což je místo trvalého pobytu] ani k vlastníkovi nemovitosti."
A dále:
NS 3 Tdo 992/2020, 25. 11. 2020:
Obydlím se ve smyslu § 133 tr. zákoníku rozumí dům, byt nebo jiná prostora sloužící k bydlení a příslušenství k nim náležející. Ochrana se vztahuje na ty prostory, které uživatel drží k bydlení, tj. kde má svou domácnost a své soukromí. Záleží tedy na způsobu užívání, nikoli na konstrukci stavby či jiného zařízení pro ubytování. Tímto ustanovením je chráněn jakýkoli oprávněný uživatel, zejména nájemce domu, bytu nebo jiné prostory sloužící k bydlení, tedy nejen vlastník, a to proti komukoli (srov. R 30/1965). Chráněn je i hotelový pokoj, a proto násilné vniknutí do hotelového pokoje určeného k přechodnému ubytování občana zasahuje do domovní svobody ubytovaného občana a naplňuje formální znaky trestného činu porušení domovní svobody podle § 178 odst. 1 (srov. R 8/1990), (srov. Šámal, P. a kol. S. Trestní zákoník Komentář. 2. vydání. Praha: C. H. Beck, 2012, s. 1774–1776). Identická situace je pak v případě ubytoven, kdy se jedná de facto o dlouhodobý pronájem pokoje v zařízení hotelového typu. Na pronajatý pokoj na ubytovně je tak v souladu s judikaturou nutno nahlížet jako na obydlí v kontextu § 133 tr. zákoníku, tedy chráněné na úrovni trestního práva ustanovením § 178 tr. zákoníku.

Na další nápady v tomto směru nemá smyslu reagovat, je třeba vymyslet nějaké jiné řešení, pokud se stále nezdá, že by se mělo postupovat soudně.
« Poslední změna: 04 Listopadu 2023, 08:49:12 od Eric »
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 945
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #46 kdy: 04 Listopadu 2023, 19:47:25 »

Jak to je s povinností dle NOZ §2219, kdy nájemce musí umožnit vstup pronajímateli za účelem kontroly ?
Když ho vyzve v přiměřené lhůtě a nájemce nereaguje i když má ze zákona povinnost. Je pak možná asistence PČR pro vstup nebo je
to zase na soud?
No a při té kontrole " naleznete" šváby nebo nějakou jinou havěť a musí se provést desinsekce. A to bohužel bez přítomnosti osob na několik dní z důvodu jedovatých výparů ( přece neohrozíte zdraví osoby squatující ve Vaší nemovitosti)  A když během zásahu čety hubící havěť nebude chtít "nájemník" prostor opustit, tak zde asistence PČR už je podle mne legitimní, jelikož jde o ohrožení zdraví.
Po dobu desinsekce jako ochranu zdraví "nájemníka" jste raději vyměnil zámek, aby ho náhodou nenapadlo se tam vrátit a ohrozit své zdraví. Pak ho telefonicky vyzvat na předání nových klíčů na nějaké pro něj nekomfortní místo, kam nebude chtít přijít. ( notář, brzká ranní hodina v nějakém ghettu a pod . notář lepší volba, jelikož pokud by třeba 2x nepřišel, tak jste usoudil, že již má jiné bydlení a na bydlení u Vás bez smlouvy již nereflektuje. Ohledně věcí ho následně vyzvat na převzetí v určitý den.
Je to krkolomný konstrukt s nejistým výsledkem, ale bohužel legálnější cesta asi není ( mimo soudu, který se může protáhnout až na 18 měsíců)
IP zaznamenána

cocomoon

  • Příspěvků: 1 022
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #47 kdy: 06 Listopadu 2023, 09:35:32 »

Až na to, že podle mě, pronajímatel bude na tuto dobu povinnen zajistil náhradní bydlení na své náklady.
IP zaznamenána

ViktorN

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 162
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #48 kdy: 06 Listopadu 2023, 12:39:53 »

cocomoon: ano, pronajímatel je povinen zajistit náhradní bydlení. Otázkou zůstává, zda-li pronajímatel je i nadále pronajímatelem (se svými povinnostmi z toho plynoucími) i po ukončení platnosti nájemní smlouvy, kdy už vlastně není pronajímatelem…
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 945
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #49 kdy: 06 Listopadu 2023, 15:11:13 »

náhradní bydlení je nájemce povinnen zařídit pouze po dobu trvání nájemní smlouvy. A ta už skončila.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 235
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #50 kdy: 06 Listopadu 2023, 15:13:57 »

A co nova smlouva pro noveho najemce a umozneni vstupu do obydli, stavajici okupuje obydli neopravnene.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 945
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #51 kdy: 06 Listopadu 2023, 17:12:24 »

to fu:
zde je právě to jádro pudla.."umožnění vstupu do obydlí"  I když nový nájemce bude mít platnou smlouvu a stávající squatter nikoliv, tak nemůžete jen tak vniknout do bytu a ubytovat nového nájemníka- i když je byt Váš - ve chvíli kdy tam squatter má stále osobní věci a zdržuje se tam.
To je pak ta hra na soudy.
Jediná možnost jak se tam na chvíli legálně může dostat majitel je právě přes §2219 NOZ, kdy může provést předem nahlášenou kontrolu stavu bytu a nájemce je povinnen to umožnit. ( A když neumožní tak zde je zatím to nezodpovězené , jestli si může toto vynutit pomocí PČR)

Každopádně je to na hlavu - trpět neplatiče, který bez smlouvy okupuje Váš byt.
V Americe by už měl u hlavy pušku a rád by velice rychle vypochodoval.
V ČR: Je byt Váš?  - ANO  .. Má nájemník platnou smlouvu? - NE .  Dluží větší částku za nájemné? - ANO
      No tak to, ale nesmíte vejít do Vašeho vlastního bytu - to by byl trestný čin..  A jediná legální cesta je soud na cca 18 měsíců  :x  Banánistán

Na toto by žádný soud neměl být potřeba. Před PČR prokázat vztah k bytu ( majitel kupní smlouvu - zápis v katastru) a "Nájemník" platnou !!! smlouvu... Nemá ,a je to po 2 měsících ( klidně ať uzákonní takovou ochrannou lhůtu) - tak vykopat na ulici a věci do úschovny .. to vše za asistence PČR. Ulevilo by se soudům a hlavně majitelům bytu, kdy mají svázané ruce debilními zákony.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 319
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #52 kdy: 06 Listopadu 2023, 18:14:41 »

Na toto by žádný soud neměl být potřeba. Před PČR prokázat vztah k bytu ( majitel kupní smlouvu - zápis v katastru) a "Nájemník" platnou !!! smlouvu... Nemá ,a je to po 2 měsících ( klidně ať uzákonní takovou ochrannou lhůtu) - tak vykopat na ulici a věci do úschovny .. to vše za asistence PČR. Ulevilo by se soudům a hlavně majitelům bytu, kdy mají svázané ruce debilními zákony.
Nebudu se zapojovat do brainstormingu ohledně toho jak kreativně vykopat nájemníka, aby to de lege lata nebylo trestné. Pokud ale jde o představy, že spor mezi nájemníkem a pronajímatelem vyřeší nabitá zbraň nebo přivolaná PČR, tak to je dost naivní. S tou puškou u hlavy by to nefungovalo ani v té bájné Americe a v kontextu Kocourkova to doufám bylo myšleno pouze jako bonmot. A kdyby to měla pískat PČR, tak sám píšete, že by součástí procedury muselo být, že někdo před PČR prokáže ne/existenci platné nájemní smlouvy (přičemž není rozhodující, koho by tížilo jaké břemeno). Tedy v podstatě byste chtěl od hlídky, aby na místě vyřešila ten soukromoprávní spor o existenci nájemního vztahu, aktéři by vytáhli nějaká lejstra - smlouvu, výpověď, různé výzvy a další korespondenci, a fízl by měl na místě posoudit, zda vůbec platná smlouva vznikla, jestli, kdy přesně a z jakého důvodu zanikla atd. atp. Dalším krokem by logicky bylo zrušení soudů jako takových, protože extrapolací by se zjistilo, že fízl s maturitou může na místě řešit i jakékoliv jiné spory.

Skutečným řešením by bylo nikoliv to, aby spory o nájem pískaly fízlové, ale aby soudní proces v případech, kde je skutkově vše ložené, trval v řádu týdnů včetně opravných prostředků, nikoliv měsíců či roků.
IP zaznamenána

Quick

  • Příspěvků: 175
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #53 kdy: 06 Listopadu 2023, 18:46:16 »

No autorovi témy to asi nepomôže, ale ja by som videl aj jednoduchšie riešenie, ako by sa problému s neplatičmi dalo predísť, čo bohužiaľ pri aktuálnom stave zákonov nejde.

Stačilo by od štátu povoliť, aby sa nájomná zmluva dala uzatvoriť podľa vlastných pravidiel, na ktorých sa dohodne majiteľ a nájomca a ktorá by zároveň nemusela podliehať občianskemu zákonníku...
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 945
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #54 kdy: 06 Listopadu 2023, 22:04:15 »

to hh:
s tou puškou to bylo samozřejmě myšleno jako nadsázka.. jen že v Americe je vlastnictví něčeho chráněno více a to i možnostmi, které jsou u nás na hraně zákona.
Ohledně té PČR .. Co by bránilo tomu jít na služebnu - podat oznámení, že máte v bytě "nájemníka" co tam nemá co dělat. Dodat papíry o vlastnictví a smlouvu, která s daným nájemníkem již vypršela. Jiné přestupky a trestné činy běžně vyšetřují. Tak si můžou nájemníka předvolat k výslechu. ( nebo předvést). Zjistí, že majitel je plně v právu. Dají mu lhůtu 7 dní na vystěhování a pak když nepůjde dobrovolně tak ho vypakuje hlídka s pomocí zámečníka. ANo suplovali by tak trochu práci soudu, ale horší než soudci to myslím stejně být nemůže a naopak v rámci dané lokality spíš budou znát místní poměry.

Váš názor ohledně soudů je velice rozumný a logický, jenže bohužel v tomto Kocourkově praktická realizace totální utopie.
« Poslední změna: 06 Listopadu 2023, 22:07:51 od sennheiser »
IP zaznamenána

Eric

  • Příspěvků: 690
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #55 kdy: 06 Listopadu 2023, 22:32:50 »

Pánové, to je zajimavé, kolik času věnujete vymýšlení, jak narazit hlavou do zdi ... :-)
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 947
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #56 kdy: 06 Listopadu 2023, 22:35:37 »

Eric: a to ještě nikoho nenapadlo, prohlásit se za oběť domácího násilí dle 135/2006 Sb. :-))
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 769
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #57 kdy: 06 Listopadu 2023, 23:20:05 »

já bych do toho pčr netahal
modifikoval bych soudnictví do podoby, že když do 30dnů od podání soud nerozhodne, má se nárok žalobce za důvodný
opravné prostředky by samozřejmě existovaly, ale bez odkladného účinku

jinak, když poslouchám, co nám piráti chystají, tak vychylují kyvadlo tak do strany nájemníků, že až se jednou zhoupne ( a ono se zhoupne ) pak bůh ochraňuj ty, co měli někdy nějaký problém....
IP zaznamenána

signoflife

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 363
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #58 kdy: 07 Listopadu 2023, 05:55:48 »

Takže když se domluví 1000 squaterů v oblasti pod jedním soudem, že každý bude bez placení obývat jeden byt někoho jiného, tak mají na 10 let klidného bydlení, než soud vše vyřeší? Trochu divné, ne? Jak může někdo využívat práva nájemníka, když vlastně už není nájemník, jelikož skončila smlouva? Kam odešly práva vlastníka?
IP zaznamenána

mhepp

  • Příspěvků: 354
    • Zobrazit profil
Re:Vykopání nájemníka
« Odpověď #59 kdy: 07 Listopadu 2023, 08:42:12 »

Kam odešly práva vlastníka?

Na návštěvu za svobodou.
IP zaznamenána