30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: 2 příkazy v jednom řízení  (Přečteno 2124 krát)

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
2 příkazy v jednom řízení
« kdy: 28 Května 2022, 22:16:51 »

Leden 2022 - SO vydal příkaz, čímž zahájil správní řízení.
Leden 2022 - obviněný podal odpor (bez vad a včas)
Květen 2022 - SO zaslal obviněnému ten stejný příkaz ještě jednou (stejné číslo jednací, stejné datum vydání).

Jak reagovat na podruhé zaslaný příkaz?
a) Ignorovat
b) Zaslat opět odpor
c) Poslat dotaz, co to znamená?
d) Něco jiného? Co?
IP zaznamenána

jakubb

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 531
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #1 kdy: 29 Května 2022, 01:37:17 »

Z důvodu procesní opatrnosti doporučuji znovu podat odpor. Následně podat na daného úředníka stížnost.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 608
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #2 kdy: 29 Května 2022, 08:36:03 »

A neplatí ten předchozí odpor i na později doručený příkaz, pokud tam je uvedeno totožné číslo jednací?
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #3 kdy: 29 Května 2022, 09:09:26 »

Opravdu je to ten stejný papír. Stejně číslo jednací, stejné datum. Čili proti příkazu doručenému v květnu už byl podán odpor v lednu.
« Poslední změna: 29 Května 2022, 12:23:23 od Lafayette »
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 883
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #4 kdy: 29 Května 2022, 11:42:49 »

Paragraf 83 odst 1 Spravniho radu toto resi pro rozhodnuti/odvolani. Ale u prikazu/odporu bych osobne na pasivitu nespolehal… Jak psal jakubb, nabizi se prevzit iniciativu, podat nejaky ne uplne jasny odpor, pokracovat stiznosti, protoze zbytecne zatezuji pyrata, proste je zabavit, at se nenudi.
IP zaznamenána

iWarp

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 452
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #5 kdy: 29 Května 2022, 13:39:54 »

Jestliže je to opravdu do puntíku ten samý papír, proti kterému již byl odpor podán, tak bych jel ignore. Ani bych jim neděkoval za zaslání kopie již dávno zrušeného příkazu...
IP zaznamenána
Jen klid, jen klid. Včera jsem se v baru díval na Matlocka. Sice nešel zvuk, ale myslím, že vím jak na to.

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #6 kdy: 29 Května 2022, 14:28:31 »

Ano, nenašel jsem žádný rozdíl. SO, který to poslal, píše čj. i na obálce dopisu a i ta čísla na obálkách jsou stejná. Nejde tedy jen o chybu, že by chtěli poslat něco jiného a omylem vložili do obálky původní příkaz (to by aspoň na obálce bylo číslo jednací toho správného dokumentu). Vše nasvědčuje tomu, že opravdu úmyslně poslali 2x stejný příkaz.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 667
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #7 kdy: 29 Května 2022, 16:06:49 »

Není možné, že SO zjistil, že k tomu Příkazu ztratili / nedostali doručenku, takže nemají prokazatelně doručeno a zahájeno? To by mohlo být výhodné, pokud by se v nich podařilo vytvořit pocit, že řízení zahájili o čtyři měsíce později, a tedy že prekluze nastane později.
« Poslední změna: 30 Května 2022, 09:06:05 od solaris »
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #8 kdy: 29 Května 2022, 16:33:58 »

Na ten první příkaz (doručen v lednu) byl podán odpor. Čili i kdyby SO ztratil doručenku, tak obviněný dal jasně najevo, že příkaz dostal (a hned ho zrušil odporem). Takže ani případná chybějící doručenku prvního prikazu by asi nesla nijak využít.
IP zaznamenána

solaris

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 667
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #9 kdy: 30 Května 2022, 09:08:07 »

Nejde o ten první Příkaz, jde o to, kdy přesně bylo zahájeno správní řízení.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #10 kdy: 30 Května 2022, 09:18:03 »

Tak ve skutečnosti tím příkazem v lednu.
Podáním odporu na příkaz z května si může třeba SO myslet, že řízení bylo zahájeno v květnu.
IP zaznamenána

Tez

  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #11 kdy: 30 Května 2022, 09:40:03 »

V podstatě identická situace: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7524.msg82117#msg82117

Ignore bohatě stačí. Je možné, že chtěli poslat něco jiného, a v takovém případě by byla škoda je na chybu upozorňovat.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 958
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #12 kdy: 30 Května 2022, 10:19:30 »

A jak to nakonec dopadlo u Vás?
IP zaznamenána

Tez

  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #13 kdy: 30 Května 2022, 13:52:01 »

Jako snad všechno v Říčanech, prekluze  8)
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 134
    • Zobrazit profil
Re:2 příkazy v jednom řízení
« Odpověď #14 kdy: 31 Května 2022, 00:19:56 »

Leden 2022 - SO vydal příkaz, čímž zahájil správní řízení.
Leden 2022 - obviněný podal odpor (bez vad a včas)
Květen 2022 - SO zaslal obviněnému ten stejný příkaz ještě jednou (stejné číslo jednací, stejné datum vydání).
Kdykoliv SO udělá nějakou chybu a způsobí to nestandardní a potenciálně právně nejednoznačnou situaci, je třeba pečlivě zvážit, zda volit opatrný přístup, nebo zda by z toho mohla být taktická výhoda a zda ji zkusit (s ohledem na okolnosti konkrétního příkazu) využít.

Opatrnické řešení je zde v zásadě dvojí. Buď jak radí jakubb podat odpor (a volitelně k odvedení pozornosti se v tom dál rýpat, např. žádostí o úhradu zbytečně vzniklých nákladů v důsledku nesprávného úředního postupu). Nebo zajít nahlédnout do spisu, zda z něj nebude kromě obecného vysvětlení (že dotyčný úředník je nekompeteltní lajdák) vidět i nějaký konkrétní důvod, proč úřad zmatečně posílá již zrušený příkaz znovu. Je např. možné, že ve spisu bude jiný dokument, nebo třeba že se někde ztratila dodejka a úředník, u kterého při plnění úkolu vyplnit datum zahájení řízení nastal stav motivace > IQ, to radši (zcela zbytečně) poslal znovu.

Pokud jde o odpověď na otázku, zda opakované zaslání (již odporem zrušeného) příkazu má nějaké účinky, tak jsem přesvědčen, že jde-li skutečně o zcela identický dokument (stejné č.j., stejný den vzniku uvedený v záhlaví, stejný obsah), tak se zkrátka jedná o totožný správní akt, a pokud už jednou byl (ex lege podaným odporem) zrušen, jeho opětovné zaslání nemůže vést k jeho obživnutí. Jinak by tomu bylo, pokud by z toho dokumentu bylo nějak, třeba i velmi nenápadně, rozpoznatelné, že vůlí úřadu bylo znovu rozhodnout - sice stejně a třeba i ze stejných důvodů, ale novým individuálním správním aktem. Tedy není-li ve hře zákaz a nemáte-li v té věci nějakou jinou silnou obhajobu, je ignore určitě věc, kterou lze bez většího rizika zkusit.

Bacha na to, že pokud na to SO skočí, začne se shánět po pokutě, tu zaplatíte, a po prekluzi budete chtít zpět, tak nejjednodušší způsob, jak to zprocesovat přes opatření proti nečinnosti a nečinností žalobu, má velmi úzké časové okno, aby se případná žaloba stihla podat v roční lhůtě od okamžiku, kdy měl po podaném odporu SO1 rozhodnout.
« Poslední změna: 31 Května 2022, 00:22:36 od hh »
IP zaznamenána