30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?  (Přečteno 4153 krát)

alo.is

  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #15 kdy: 30 Prosince 2021, 17:46:38 »

. . Je rozdíl kočkovat se jako řidič jeden rok, nebo jako provozovatel tři roky.
Nějak jsem to nepochopil, ty tři roky u přestupku provozovatele. Promlčecí doba pro přestupek provozovatele je stále jeden rok jako bylo předtím nebo ne? Pouze se pozastaví v době, kdy je vedeno řízení proti řidiči. K prodloužení může snad dojít jen restartem ne? Prosím vysvětlit ty 3 roky trochu polopatisticky.
« Poslední změna: 30 Prosince 2021, 18:08:36 od alo.is »
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • Příspěvků: 137
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #16 kdy: 30 Prosince 2021, 18:16:37 »

Pokud 1 rok od spáchání přestupku případ nepřeklopili na provozovatele, nemohli už na něj. Ale předtím museli 60 dní "pátrat" až pak se teprve kočkovat s řidičem, takže mu stačilo 10 měsíců, aby si vzpomněl, že to nebyl on. To při správně zvolené taktice nestihli. U provozovatele mají situaci jednodušší. Jakmile to na něj hodí, nastává prekluze 3 roky od údajného spáchání přestupku. Jasně, mínus doba, kterou stráví s řidičem, ale provozovatel se nemá moc jak bránit. Takže rychlý konec.
Pokud se v něčem mýlím, nechť mne zkušenější opraví.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 904
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #17 kdy: 30 Prosince 2021, 18:32:44 »

3 roky tam automaticky taky nevidím. Novela zavádí tzv. stavení promlčecí doby po dobu vedení řízení s ridičem (je do analogická formulace jako už je v § 32(1) PřesZ např. u vedení trestního či správního soudního řízení v téže věci). A je to opět klasicky kocourkovsky amatérsky napsané, že není jasné, jak to funguje ve vztahu k té maximální době 3 resp. 5 let (zda taky stojí, nebo funguje jako objektivní mez). Mám dojem, že to už soudy řešily, ale nevím z hlavy výsledek.

Nově se SO bude zhruba max. rok kočkovat s řidičem (teoreticky by mohl až 3 roky, pokud by se Číkusmutovi povedlo vygenerovat pingpong mezi SO1 a SO2, ale to házím do pytle okrajových scénářů) a pak zahájí sprdelní řízení proti provozovateli, kde promlčeno nebude (lhůta stála, a zároveň se zahájením řízení přerušila). Následně tedy bude mít SO1 rok na vydání rozhodnutí o vině provozovatele (stejně jako měl dosud, pokud zvládnul zahájit řízení do roka od skutku). Aby se narazilo na tu 3 letou lhůtu (a bylo možné otestovat, zda taky stála), musel by tam být nějaký další procesní vývoj (např. úspěšné odvolání a vrácení SO1).
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #18 kdy: 30 Prosince 2021, 18:38:36 »

Už chápu, děkuji. Já myslím, že provozovatel by měl teď usilovat o to, aby bylo řízení s řidičem co nejdříve odloženo, zastaveno, a pak využívat řidiče jako svědka v řízení vedeném proti provozovateli, svědek by mohl zdržovat úplně stejně, ale také aktivně prokazovat, že ke spáchání přestupku nedošlo, krajní nouze, technická závada, apod.
IP zaznamenána

ladin

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 785
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #19 kdy: 30 Prosince 2021, 18:50:40 »

Tak to si nemyslim, naopak ve sprdeli s provozovatelem je sance, ze sprosty obvineny prosadi sveho svedka, limitne blizka nule. Kouzlo sprdele je v tom, ze urednik zadneho svedka nepotrebuje, jen ve zcela ojedinelych pripadech to pro jistotu pokryje svedectvim  policistu.
IP zaznamenána

Kokrhel123

  • Příspěvků: 137
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #20 kdy: 30 Prosince 2021, 18:52:44 »

Děkuji panu hh za objasnění. Teď nastává doba, kdy bude možné otestovat scénáře, jež dosud neměly smysl.

alo.is:
Spíš bych zkoušel i teď toho řidiče natahovat co nejdéle. A odvolávat se proti zastavení řízení proti němu k SO2. Jen ať uběhne co nejvíc času a přiblíží se ta 3 letá doba. A taky ať je proces co nejvíce komplikovaný, aby se zvýšila šance na nějakou rozhodující chybu ze strany SO.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 5 904
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #21 kdy: 30 Prosince 2021, 19:01:48 »

Možností je víc. Např. u banálních přestupků typu parkování by šlo předhodit bílého koně, ten by se přiznal a bez odporu by se nechal "rychle" (v rámci standardu příslušného SO) uznat pravomocně vinným. Pak by vyčkal na prekluzi sprdele vůči provozovateli a požádal o obnovu řízení, protože by se náhodou objevil nezvratný důkaz toho, že skutek spáchat nemohl (a byly by splněny i všechny ostatní podmínky pro povolení obnovy řízení). Původní přiznání by se vysvětlilo omluvitelným omylem (dané auto užíval, měl vztah i k místu, tedy se skutečně domníval, že to byl on ... než se ukázalo, že se bohužel spletl).
« Poslední změna: 30 Prosince 2021, 19:04:09 od hh »
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #22 kdy: 31 Prosince 2021, 14:16:25 »

Akorát bych měl obavu, pokud se tento způsob moc rozšíří, že na to zas zareagují novelou zákona. Něco ve smyslu:

Do promlčecí doby přestupku provozovatele vozidla se nebude započítávat doba, po niž se vedlo řízení o přestupku řidiče včetně doby do případné obnovy řízení a naopak.
IP zaznamenána

medved

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 825
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #23 kdy: 31 Prosince 2021, 16:07:30 »

alo.is> coz by opet nebyla zadna tragedie. Cim vic takovychhle prilepku, "vylepseni" a doplneni puvodne jednoducheho ustanoveni, tim vetsi sance, ze tam bezny urednik neco zprasi a nedokaze to dotahnout do uspesneho konce.
IP zaznamenána

alo.is

  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #24 kdy: 31 Prosince 2021, 16:16:19 »

Jenže kdyby těch vylepšení nebylo, tak jsme mohli stále jednoduše používat osobu blízkou úplně na všechno neoprávněné parkování, semafory i na automatizované měření překročení rychlosti.
« Poslední změna: 31 Prosince 2021, 16:18:44 od alo.is »
IP zaznamenána

Jojoba

  • Příspěvků: 264
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #25 kdy: 01 Ledna 2022, 19:55:13 »

No - tak alespoň můžeme s díky položit kytičku na hrob soudruha cajta Humla, že......    :x
IP zaznamenána

cane

  • Příspěvků: 41
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #26 kdy: 04 Ledna 2022, 21:26:28 »

Teď mi v datovce přistála další sprdelní výzva provozovateli, tak bych chtěl vyzkoušet tu diskutovanou variantu s promlčením lhůty sprdele (dokud to ještě jde, je to z loňska). Dříve jsem hodně používal zahraničního helmuta, ale takhle varianta poslední dobou nefunguje, tak musím použít něco jiného.
Jak by to bylo, když bych jim v reakci na výzvu jako řidiče udal sám sebe? Předpokládám, že by šlo o podání vysvětlení, které nelze použít jako důkaz, takže, kdybych si to po roce rozmyslel, neměli by nic. Bylo by to ale bráno jako podání vysvětlení i v případě, že bych jim napsal až po 15 dnech po doručení výzvy a současně před uplynutím lhůty 60 dní od chvíle, kdy se o tom SO dozvěděl?
Díky za radu.
IP zaznamenána

johncreek

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 223
    • Zobrazit profil
Re:Promlčení u provozovatele 1 rok už nebude fungovat?
« Odpověď #27 kdy: 06 Ledna 2022, 00:02:29 »

Udat sebe provozovatel může, ale optimální je, pokud jsou provozovatel a řidič 2 rozdílné subjekty.

Jinak obecně ano. Dokud nebude zahájeno řízení (které se zahajuje doručením příkazu, nebo oznámení o zahájení správho řízení), tak cokoliv co řeknete/napíšete, by nemělo být možno použít jako důkaz. Až bude řízení zahájeno, je situace zcela opačná (... i když v některých případech se začíná jakékoliv prohlášení o tom, že obviněný přestupek spáchal, považovat za nedostatečné...).

Jinými slovy - můžete se bezpečně udat před koncem 60 denní lhůty.
IP zaznamenána
Všechny moje rady a tvrzení berte s rezervou. Jsem pouze nadšenec, nikoliv právník/advokát.