30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: OTP od 1.1.2024  (Přečteno 1666 krát)

newuserff4

  • -exot-
  • *****
  • Příspěvků: 40
    • Zobrazit profil
deleted
« Odpověď #15 kdy: 03 Ledna 2024, 09:25:55 »

deleted
« Poslední změna: 09 Ledna 2024, 19:02:55 od Kratka lana »
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 651
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #16 kdy: 03 Ledna 2024, 09:28:16 »

to gumidos: jen ohledně slovíček .. sdělením prokázat totožnost nelze .. nemůžete jen tak říct PaChovi, že jste Kryšpín Hujer narozen xxx.
Prokázání totožnosti je možné pouze předložením dokladů, které mají potřebné údaje pro požadovaný úkon. Tzn. pro přestupek stačí třeba pas. 

Z čeho čerpáte toto svoje tvrzení? Naopak si myslím, že skutečně můžu říci PaChovi, že jsem Kryšpín Hujer, narozen x, bytem y. Ani zákon o Policii nehovoří o jakémkoliv předkládání dokladu, ba naopak o sdělení údajů a jejich ověření v evidenci. A pokud fízl mnou sděleným údajům nevěří, měl by pro to mít obhajitelný důvod - což v době online přístupu do registrů včetně fotografie bude mít těžko.
IP zaznamenána

gumidos

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 1 651
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #17 kdy: 03 Ledna 2024, 09:33:14 »

Bohužel to bude mít tragický aspekt pro lidi co nadýchají nějaký malý zbytkáč, nebo jim vyjde false-positive lízačka. Dodnes stačilo nepředložit ŘP a až do vyřešení v SŘ mohl člověk jezdit a tím pádem mohl bojovat a natahovat řízení a minimálně si "načasovat" zákaz řízení na nějakou pro něj vhodnější dobu. Teď prostě vopičák zadá do systému že Vám ŘP odebral a hotovo. Dále bude zajímavé jak bude opicie prokazovat, že Vás s tím seznámili.

asi těžko:
§118b
(6) Je-li dán důvod pro zadržení řidičského průkazu podle odstavce 1 a řidič jej policistovi nepředložil, může policista tento řidičský průkaz prohlásit za zadržený. Odstavce 2 až 5 se použijí obdobně s tím, že řidičský průkaz se k oznámení nepřikládá a jeho držitel má povinnost jej do 5 pracovních dnů ode dne jeho prohlášení za zadržený odevzdat obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností příslušnému podle místa spáchání skutku.
IP zaznamenána

lerion

  • Příspěvků: 848
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #18 kdy: 03 Ledna 2024, 10:24:16 »

.. sdělením prokázat totožnost nelze ..

Nesouhlasim. Sdeleni udaju a jejich nasledne overeni policistou v registru je plne uznavany zpusob prokazani totiznosti. Osobne nekolikrat vyzkouseno jak ze strany kontrolovaneho, tak ze strany kontrolujiciho.
IP zaznamenána

sennheiser

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 922
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #19 kdy: 03 Ledna 2024, 11:02:29 »

to gumidos: 
Tím, že  od roku 2024 nejste povinnen předkládat ŘP ,tak nastupuje fáze prokazování totožnosti

Řidič motorového vozidla je na výzvu policisty, vojenského policisty, strážníka obecní policie nebo celníka povinen předložit ke kontrole doklady podle odstavce 7. Nemá-li povinnost mít některý z těchto dokladů při řízení u sebe, může namísto jeho předložení prokázat svou totožnost.

Takže povinnost předložení jakýchkoliv dokladů teoreticky odpadá. A judikatura NSS udává i konkrétní příklad:
V tomto ohledu považuje naopak (NSS) jednání policistů zasahujících v prostoru vlaku za příkladné. Žalobkyně byla po odmítnutí prokázání své totožnosti předložením občanského průkazu policisty poučena, že postačí, pokud jim sdělí své jméno, příjmení a datum narození. Policisté tedy žalobkyni umožnili alternativní, nejméně zatěžující způsob ověření totožnosti, který by umožňoval pokojný průběh splnění její povinnosti i bez fyzického předložení úředního dokladu totožnosti.“

Uznávám, že tedy je nejspíš možné prokazovat totožnost i pouhým sdělením údajů.



« Poslední změna: 03 Ledna 2024, 11:05:53 od sennheiser »
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 200
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #20 kdy: 03 Ledna 2024, 18:06:07 »

Z čeho čerpáte toto svoje tvrzení? Naopak si myslím, že skutečně můžu říci PaChovi, že jsem Kryšpín Hujer, narozen x, bytem y. Ani zákon o Policii nehovoří o jakémkoliv předkládání dokladu, ba naopak o sdělení údajů a jejich ověření v evidenci. A pokud fízl mnou sděleným údajům nevěří, měl by pro to mít obhajitelný důvod - což v době online přístupu do registrů včetně fotografie bude mít těžko.

Tvrdit muzete co chcete(nasledne pokud udaje nebudou pravdive, take Vas odmeni), ale muzete byt predveden na sluzebnu(uz jsem tam parkrat byl), kde dojde ke ztotozneni osoby a to i po overeni matky za svobodna apod., proste protoze opice ma dojem, ze to nejste vy.

Nikdo se Vas na nic ptat nebude, bud pujdete dobrovolne nebo hmaty&chvaty a naramky.

Kdyz Vam to budou chtit okorenit, tak Vam ty naramky pekne cvaknou a udelaj osobni prohlidku(a nejak si to zduvodni, muzete se domahat smesne omluvy a v podstate zaporne financni kompenzace).

Tohle neni tak stary pripad http://kraken.slv.cz/3As329/2020
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

swenak

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 2 678
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #21 kdy: 03 Ledna 2024, 18:31:08 »

To vše můžou i když jim OP ukážete, když budou chtít. Ono se od nich očekává (vyjádření na policie.cz) i to, že mají hodnotit, jestli je doklad platný, pravý, není pozměněn a podobně. Takže bude mít podezření, že něco není OK a máte to samé, jako když bude mít podezření, že údaje, které uvádíte pro ověření totožnosti bez OP nejsou OK.
IP zaznamenána

Hugo

  • Příspěvků: 915
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #22 kdy: 03 Ledna 2024, 19:14:30 »

Tohle neni tak stary pripad http://kraken.slv.cz/3As329/2020

V uvedeném případě se podezřelý výzvě k prokázání totožnosti podrobit odmítl. Po upozornění, že v takovém případě bude předveden na policejní služebnu, se právě takového postupu domáhal.

Můžu spekulovat, že odmítl uvést své jméno, datum narození, případně adresu. Jinak by to v žalobě ke KS zmínil.

Dost rozdílná situace. I vzhledem k situaci řidič vs. dvě "extremistické" demonstrace na jednom místě.
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 200
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #23 kdy: 03 Ledna 2024, 19:23:25 »

Dost rozdílná situace. I vzhledem k situaci řidič vs. dvě "extremistické" demonstrace na jednom místě.

Rozdil ve vyzve zadny neni, a az budete brousit chodnik(staci tam mit nejakeho nervaka), tak se Vam rozsviti... k zednikum kazdy rok nastupuji cim dal vetsi hovada.

Zkuste si to 2-3x na vlastni kuzi, ridte se tim co tvrdite a pak nam prijdete poreferovat.
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

Hugo

  • Příspěvků: 915
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #24 kdy: 03 Ledna 2024, 21:09:11 »

Řešíme situaci, zda stačí na výzvu sdělit své údaje nebo musíme předložit kus plastu.
IP zaznamenána

Lafayette

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 423
    • Zobrazit profil
Re:OTP od 1.1.2024
« Odpověď #25 kdy: 05 Února 2024, 16:06:10 »

Mám rozjeté jedno správní řízení, kdy jsem policajtum nepředložil ORV.
Je možné argumentovat poukázáním na aktuální stav?

Tak kupodivu dnes dorazilo usnesení o zastavení řízení, neboť tento skutek už není přestupkem. Ani jsem se nemusel nakonec snažit.
IP zaznamenána