Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[doctor]

Ahoj kamaradi,
dostala se mi do ruky sprdelni vyzva z Mladych Buku. Provozovatel neridil a je takova poloovce, radsi by zaplatil a vytahl si penize z ridice, ja bych ale radsi zkusil boj ;-) Zatim jsem SprDel neresil, resp. vsechny skoncily ignorovanim vyzvy, proto bych poprosil zkusenejsi o nejakou tu radu abych to nepodelal nekde v zacatku. Je tam 80km/h za 2000,- Predpokladam, ze tohle si SO nenecha ujit a tak chci byt radsi pripraven.
Hledal jsem po foru nejake informace o teto kasicce, ale vsechno jsou pomerne stare zalezitosti, proto bych se rad zeptal, jestli nejsou nejake cerstve informace co na Trutnov zabira a co ne a prosim o par informaci:
- predpokladam spravne, ze za pripadne prohrany SprDel nelze ulozit provozovateli body a zaznam?
- Pokud by doslo na SprDel, zustane tam stejna cena jako na vyzve(+1000.-, samozrejmne) a nebo muze byt jina?
- uz tato prvni vyzva prisla doporucene s dodejkou, takze predpokladam, ze prohlednutim spisu zmocnencem (mnou) na urade se nic nezkazi? Fotka je mizerna, bylo to v noci.
- myslim, ze bych pouzil Helmuta. Mam moznost pouzit funkcni adresu v Nemecku nebo na Ukrajine. Ma to nejakou vyhodu pred adresou v CZ?
- je rozumne jeste metodu Helmuta skombinovat s udanim tesne pred 60 denni lhutou od oznameni prestupku a doplnit nehodou? Nasel jsem takovou konstrukci na foru, myslim od pana Cikuse...
- predpokladam, ze rozporovat mereni je bez sance, pokud ve spisu budou fotky s citelnou SPZ a carou na silnici?

Mockrat dekuji za nasmerovani, vyzvu prikladam.

[Číkus]

Pár informací:
- za prohraný sprdel nehrozí body ani zákaz řízení ani záznam v kartě řidiče
- pokud dojde na prohru ve sprdeli, bude to za 2500 - 5000 (+1000)
- nahlédnout do spisu možné je, nicméně teď to nepovažuji za výhodné, moc se tam nedozvíte
- Helmut použít lze, je potřeba mít přístup k jeho schránce aby se mohl přiznat
- lze to zkombinovat i s pozdním zaplacením odpustku nebo sdělením, že řidiče nesdělíte - pokus vyprovokování šach-mat
- rozporovat měření úsekovky bude složité

[doctor]

Cikus> Diky moc za info, nejak se s tim zkusim poprat. Nahlednutim do spisu jsem chtel zjistit, kdy se SO dozvedel o prestupku, abych vedel jak nacasovat oznameni ridice-Helmuta. A taky se mrknout jake maji fotky, to jen kdyby nahodou... Kazdopadne do TU jezdim, takze mi nedela problem poctit soudruzku navstevou.
Postupu s Helmutem snad rozumim. Vyprovokovani predcasne sprdele odmitnutim sdeleni ridice chapu, ale snad tim neprijdu o moznost ho na posledni chvili udat. Pozdni zaplaceni odpustku je taky z duvodu snahy o vyvolani predcasne sprdele? Jako ze penize vratej a spustej sprdel?
Je nejaka prakticka zkusenost s tim, ze bych rekl, ze kuli rychle jizde nedobrzdil, naboural zezadu nekoho (spolupracujiciho kamarada), sepsali spolu zaznam o nehode, podepsali si financni vyrovnani atd. ?

[doctor]

Doplnuji casovy prubeh:

21.07.2021 - zmereno
27.07.2021 - vydano Oznameni o prestupku
05.08.2021 - vydana sprdelni Vyzva
16.08.2021 - dorucena sprdelni vyzva
31.08.2021 - posledni den pro zaplaceni odpustku
01.09.2021 - nahlednuti do spisu
03.09.2021 - zaplaceni sprdelniho odpustku (po terminu)
23.09.2021 - odeslano udani Helmuta
20.10.2021 - odeslana Vyzva k podani vysvetleni SO1->UA
15.11.2021 - vraceny dopis z UA na SO1
29.11.2021 - SO1 vydal Prikaz
10.12.2021 - vyzvednut Prikaz - sprdel
20.12.2021 - odeslan Odpor
17.1.2022 - doruceno Predvolani k UJ


Byl jsem nahlednout do spisu den po lhute na zaplaceni odpustku, SO se kroutil, ze spis jeste nema, nechal me 15 minut za dverma, sesmolil spis, kde bylo jen oznameni a jedna mizerna, vytistena fotka, ktera prisla uz s Vyzvou. Chtel jsem fotku digitalne a hlavne obe, na vjezdu i vyjezdu. To ze pry jeste nema, ze to tam pribude pozdeji, ze spravni rizeni jeste nezacalo atd. Kazdopadne jsem se nedozvedel, kdy se SO o prestupku dozvedel. Nicmene mezi vydanim Oznameni a vydanim Vyzvy moc casu neuplynulo, tak to pujde asi odhadnout. Oznameni prikladam, ale tam nic zajimaveho neni.
Je mi divny, ze pozde zaplaceny odpustek zatim nevratili. Muze se stat, ze si rekli "OK, tak radsi vezmeme odpustek po terminu a kasleme na spravni, lepsi vrabec v hrsti..." ? Chteli jsme poslat dopis, ze ridice neudame, ale dokud nevratili prachy, asi to nema smysl. Predpokladam, ze tak jako tak bude rozumne pred koncem 60 denni lhuty udat Helmuta?

Edit: Dnes jsme odeslali udani existujiciho spolupracujiciho ukrajinskeho helmuta s ukrajinskou adresou. Zaplaceny odpustek porad nevratili. Je to normalni?

[doctor]

Tak dneska jsme bohuzel vyzvednuli Prikaz. SO tvrdi, ze udaneho ridice z UA kontaktoval, ale zasilka se jim vratila, ze uvedena adresa neexistuje. Udany clovek samozrejmne existuje a existuje i adresa. Navic mama uvedeneho Helmuta pracuje na mistni poste a byli vsichni instruovani, ze maji cekat dopis. V prikazu me zaujalo, ze kontaktni adresu SO prepsal do latinky (ja ji takticky napsal bukvicema) a taky, ze tam vubec neuvedl datum, kdy odeslal dopis a kdy se mu vratil. Pritom vsude datumy pise. Je to moje prvni sprdel, takze si nejsem uplne jisty co lze delat a jestli se to da jeste zvratit. Muj napad je skocit prohlednout spis a zjistit jak vubec Helmuta obeslali a jestli vubec. Pak podat odpor a nasledne zkusit rozporovat prepis adresy z bukvic do latinky, dodat pas a ridicak Helmuta.
Nebo doporuci zkusenejsi jiny postup?
Diky moc.

[OldSoldier]

Podat odpor a zajistit spis - pokud ho neobeslali, je to ložená výhra, ale bude potřeba věrohodně prokázat existenci Helmuta (pas nebo nějaké místní ID). Také by se hodilo přiložit sem ten příkaz.

[doctor]

Pro spis skocim jeste pred podanim odporu. Taky budu chtit videt fotky z mereni. Poprve, kdyz jsem byl pro spis, tak se vymlouvali, ze maji jen tu na vjezdu, ze z vyjezdu jim MP jeste doda. I kdyz tam se toho moc hrat neda, to je mi jasny. Prikaz je prilozen v predchozim postu.

[OldSoldier]

Určitě bude zajímavé, jakým způsobem SO obeslal udaného řidiče. Myslím, že na tom se to bude lámat - pokud dokážete prokázat, že Helmut skutečně na té adrese bydlí, a že např. SO špatně opsal adresu nebo se dokonce pokusil o transkripci adresy v azbuce do latinky a kvůli tomu nebylo doručeno, mělo by to být v pohodě.

To, že transkripce nebude úplně ok, ale spíše google translator, mě vede např. ono "Ukrayina" nebo "Chustskyj", což neodpovídá čisté transkripci z azbuky (ukraina a chustskij) - takže je fakt otázka, co je na obálce. Takže bych se určitě zaměřil na správnost adresy a odkud to vlastně přišlo vrácené.

[doctor]

Po nahlednuti do spisu mam pocit, ze smerujeme do sekce "LOST" :-( SO na obalku napsal adresu jak latinkou, tak bukvicema. Dopis se vratil s nalepkou, ze adresa je nekompletni nebo neznama, to je ale pro nas pomerne podstatny rozdil. Na obalce je sledovaci cislo, ktere kdyz zadam do webove aplikace posty, dozvim se, ze k zasilce nejsou zadne udaje a ze mam volat na hotline posty. To jsem udelal a dozvedel jsem se, ze tam maji akorat datumy, kdyz se dopis vracel a nic vic nevedi, ani proc se vracel. Na obalce je dorucenka, ale neni tam zadne razitko posty, ktera zasilku vracela. Nevime teda vubec kde se to zaseklo. Zkusime jeste hledat z ukrajinske strany, ale na postu v Sokyrnici temer s jistotou zasilka nedorazila. Jenze nemam tuseni jak by slo tohle pouzit. Predpokladam, ze SO udaneho ridice obeslal, zasilka se vratila, SO ma splneno a zacne sprdel. Dokonce mu ten dopis poslali v cestine i ukrajinstine. Aby ted Helmut sam aktivne poslal dopis, na to uz je zrejmne pozde? Mam sice kopii Helmutova pasu s jeho adresou, ale to asi stacit nebude.
Obalku prikladam, nic jineho zajimaveho ve spisu neni.

[Číkus]

A Helmuta obeslali jen jednou a nic dalšího nezkoušeli?

[doctor]

Ne, nic jineho ve spise neni. Vraceny dopis z UA a pak sprdel. Diky za link, to vypada, ze jeste neni nutne hazet flintu do zita...

[doctor]

Nakonec jsme se rozhodnuli podat odpor. Prostudoval jsem judikaturu zminenou panem Cikusem, bude to trochu na vode, ale riskneme to. Zadna judikatura nepasuje uplne idealne a je nebezpeci, ze SO si tam taky vybere svoje. Ale asi bych se pokusil drzet nazoru NSS, ze jedno obeslani udaneho ridice je dostatecne vynalozene usili pouze v pripade, ze provozovatel uda zjevne nespravne nebo nekompletni udaje o ridici (to se snad nestalo) nebo pokud je udani ridice obstrukcnim jednanim, coz ale SO nikde nenamital. Pochopil jsem to tak, ze SO mel v pripade neuspechu s dopisem vyzadat od provozovatele vice udaju, hledat v rejstrikach atd.
Podarilo se mi z posty dostat data z jejich interniho sledovani, prikladam. Zajimave asi je to, ze neni uveden duvod nedoruceni. Jinak mam kopii dokladu Helmuta i s adresou bydliste.
Predpokladam, ze po odporu SO naplanuje ustni jednani nebo dokazovani? Pak bych dodal dukazy a nejake vyjadreni k nim.

[doctor]

V Trutnove pracuji celkem rychle, uz dorazilo Predvolani k ustnimu jednani. A to jsme odpor nacasovali tak, aby jim dorazil o svatcich. Termin je 1.2., taky moc casu nedali. Predvolani sem davat nebudu, neni tam nic zajimaveho.
Na ustni jednani se mi moc nechce. Soudruzka je sice celkem pohledna, ale uz jsem ji videl a hlavne bych nerad udelal nejakou chybu pri zbytecne online akci. Vyslech svedku bude tezko, zadni nejsou. Nasel jsem vzor od pana Cikuse jak souhlasit s UJ v nepritomnosti a zaroven si pohlidat moznost vyjadreni k podkladum pro rozhodnuti. Tomu rozumim. Ale potreboval bych jim tam dodat dukazy - kopii pasu ridice, trasovani dopisu z posty, uredni preklad adresy atd. a samozrejmne muj nazor, ze SO neprovedl nezbytne kroky ke zjisteni ridice. Predpokladam, ze muzu dukazy i souhlas s jednanim v nepritomnosti dat do jednoho dopisu. Vim, ze navrhy a dukazy muzu podavat v pribehu celeho rizeni, ale aby to nejak nekolidovalo se souhlasem projednani v nepritomnosti nebo spis aby to nebyla nejaka strategicka chyba? Pripadne mam zvolit jiny postup?
Diky moc.
EDIT: Nasel jsem takove podani schvalene panem hh, takze to mozne je.

[doctor]

Dorazilo Rozhodnuti SO1 - vinen - jak jinak. SO se snazi obhajit, ze jedno kontaktovani zahranicniho ridice je dostatecne vynalozene usili. V odvolani se pokusim argumentovat na zaklade judikatu doporucenych panem Cikusem. Urednice pise, ze cizojazycne dokumenty nebyly prelozene do CZ. Lze aplikovat § 37, odst 3, Spravniho radu, ze pokud ma podani vady, ma urad vyzvat k naprave? Dale bych se asi venoval uvaze SO o tom, ze pokud jsem udal nekontaktni osobu, mel jsem si s ni vyridit predem, asi aby spolupracovala. Coz jsem ale opravdu udelal ;-) Proc nebylo doruceno, netusim. Jenze o tom, ze se SO nepovedlo ridice kontaktovat, jsem se dozvedel az ze sprdelniho prikazu, tedy v dobe, kdy byl prestupek ridice odlozen.
Pokud nekdo zkusenejsi uvidi ceho se dale chytit, budu samozejmne vdecny. Diky moc.
Prikladam vyjadreni k UJ a Rozhodnuti SO1.

[doctor]

Dorazilo rozhodnuti SO2 - zamitnuto. Ja nevim co delam spatne, ale posledni dobou je to z HK prohra za prohrou. Ale hlavne to rozhodnuti je podle me docela hrozne. Kdyz porovnam co chodilo z HK drive - vse bylo peclive oduvodnene, tady se k moji namitce vyjadruje v jednom odstavci na konci, zbytek je evidentne Ctrl+C -> Ctrl+V z jineho pripadu. Mgr. Vanicka uz neni?!? Prosim o nazor, mam jit dal (k soudu)?
Co vidim na prvni pohled: Hned na zacatku je v textu uplne jina SPZ (v cervenem ramecku) Na dalsim miste je SPZ s preklepem ( o jedno cislo delsi) Na dalsim miste chybi datum. Da se tohle smysluplne pouzit?
SO2 lze, ze na vracene zasilce z UA a trasovani z CZ i UA posty je stejny duvod - adresa neexistuje. Pritom to neni pravda, v trasovani UA je jasne napsano, ze zasilka se vraci po skonceni ulozni doby. V CZ trasovani je napsano nedoruceno, duvod neuveden.
SO2 se vubec nezabyval tim, ze me SO1 nekontaktoval ohledne nedoruceni dopisu, ale presto pise, ze jsem si to mel s ridicem vyresit. Vyresil bych, kdybych vedel, ze mu dopis nedosel.
Mnou navrzena rozhodnuti NSS bez dalsiho oduvodneni shodil SO2 jen tim, ze nejsou prilehava na dany prestupek. Zadne vysvetleni. Pritom jsem vubec nerozporoval prestupek, ale to, ze SO1 neucinil nezbytne kroky...
Diky za kazdou radu. Jeste poprosim, jestli nekdo nevite o nejakem "manualu" jak spravne psat zalobu k soudu? Mam jednu neuspesnou za sebou, ale soudu se moc nelibila. Jestli to takhle pujde dal, budu muset psat zaloby asi casto.
Diky moc vsem, prikladam odvolani a rozhodnuti SO2.